2015-09-25, 14:15
  #517
Medlem
Ostfralla2000s avatar
Rasister vet jag inte, men jag upplever att det är mycket högre till tak bland högerextrema inlägg och trådar än vad det är på FB i allmänhet.
Citera
2015-09-25, 14:27
  #518
Medlem
KiaWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Yttrandefriheten som är på riktigt, såsom FB flaggar med, innebär inte att man skapar ett spelrum för att människor ska internetkriga mot varandra. Många gånger läser man att FB marknadsför internethat och det ligger en sanning i detta men är dock inte hela verkligheten.

Att människor inte får utrymmet att säga sina åsikter i det svenska samhället, pga etablerade strukturer och ordningar , leder på sikt att medborgare kommer hit för att ventilera sina utbrott. I detta fall är det inte FB:s fel utan ansvaret ligger på politiker som trots sina slagord ännu inte kunnat skapa passande miljöer för det intellektuella utbytet.

Men detta betyder inte heller att samma strukturer som stoppat människor från att uttrycka sig i samhället utanför internet, ska upprepa sig här fast på en minoritet.
Hyperboler som är märkbara i retoriken som förs i vissa trådar är enligt mig ingenting annat än en etablerad elit (fast på FB) som precis som i övriga samhällen strukturellt hindrar vissa från att uttrycka sig.

Jag vill göra användare uppmärksamma på att yttrandefrihet är stoffet ni får med er härifrån och inte det ni tar med er hit.
Syftet här är invandrarkritiska röster (exempel) ska uttrycka sig. Men inte genom hyperboler och lögner utan genom att berika diskussionerna och tillåta andra djupare perspektiv komma till uttryck.

Jag menar att det nog är dags att komma steget vidare och diskutera annat än " bidragsberoende folket". Jag tror inte att många som kritiserar invandringen alls är rasister, medan dessa ser problemen i den ökade invandringen. Men utbrotten, fördomar och hyperbolerna hindrar samtidigt det intellektuella utbytet och många användare som verkligen kan diskutera och berika diskussionerna drar sig undan, för det är väl självklart att ingen vill ge sig in på internetkrig.

Skräp är helt enkelt störande moment i en tråd som upprepade gånger diskuterar en användare än själva ämnet.
Det är inte yttrandefrihet, det kallas för att en sekulär och högerextrem elit som genom amatöraktigt internetkrig upptar större delen av trådarna, ger dessa riktning för att till slut precis som media skapa myter. Detta kallas reklam för en högerextrem riktning eftersom helheten går ut på att samma saker upprepas i en särskild riktning.
I själva verket är det inte innehållen i diskussionerna som är i fokus utan hyperbolerna och myten om ryssar och araber.

Jag vill göra FB uppmärksamma på att konsekvenserna av en dold högerextrem agenda av den typen som bedrivs på FB kan leda till att forumet på sikt förstörs av internetkrigare. Det här är internet, eller en gata hela världen kan promenera på och beteendet som ventileras här talar för att det kliar någonstans på ringrävarna som provocerar för liknande reaktioner.
Det du vill uppmärksamma är diskussionsklimatet, eller till viss del kulturerna i vissa trådar/delforum som direkt påverkar viljan att diskutera eller försöka få sin röst hörd?

Här kan jag faktiskt instämma, som moderator stöter jag ibland på något jag anser är problem i vissa trådar men som jag som moderator inte kan göra något åt då det sker inom vad regelverket tillåter...men jag håller inte med om att det handlar om en dold högerextrem agenda som ligger bakom problematiken i de trådar jag stött på och upplevt som problematiskt diskussionsklimat.

Så här skulle jag vilja beskriva Flashback:

Flashback tillhandahåller en plats där vem som helst kan bygga en spelplan så länge den byggs på rätt område inom Flashback utifrån vad som ska spelas på denna spelplan och Flashbacks regelverk bestämmer var de yttre gränserna går för spelplanen.

Hur själva spelet spelas på denna spelplan är dock upp till var och en deltagare, dvs regelverket styr inte över hur spelet får spelas så länge man håller sig på spelplanen.

Detta i sin tur kan göra att om 20 deltagare av 21 är överens om hur spelet ska spelas kan den 21:e känna sig "utspelad" av de övriga, överkörd och underminerad - vilket i sin tur gör att risken finns att den 21:e tröttnar på att delta.
Detta i sig innebär faktiskt inte att de 20 har mer rätt, bara att de är mer överens.

Dock vill jag poängtera att detta är inte hugget i sten, det finns alltid utrymme för den 21:e att ta plats.
Det går att sluta fokusera på att omvända de 20 genom att kriga och i stället fokusera på att inspirera och ta poänger som kan ha betydelse inte bara för de 20 spelarna utan även för publiken som följer matchen och med det öppna upp för fler deltagare.

Min poäng är att det du klagar över som du ser som ett hinder ligger inte i att reglerna på Flashback hindrar dig eller andra från att delta i spelet genom förbud, det du ser som ett hinder ligger i så fall snarare på avsaknad av förbud.
Citera
2015-09-25, 15:59
  #519
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
1.Allah är ingen vetenskaplig referens.
2.(Om) en moderator eller användare 'tycker'....

IR5 använder inte den boken som en vetenskaplig referens.
Om moderatorn/användaren ändå 'tycker' att han gör det kan detta förklaras utifrån ett maktperspektiv.
Naturligtvis kan moderatorn också vara en psykisk störd person.Men givet att vissa användare utsätts för detta med sina rötter i samma kultur blir sannolikheten störst för rasism.
Det är mer troligt att användaren som plötsligt citerar Koranen är labil. Moderatorn som då raderar hans inlägg följer reglerna. Om ni sen kallar moderatorn rasist för att han följer reglerna om trams och OT, som citat ur sagoboken måste anses vara, så visar ni än mer vilken låg nivå ni är på.
Citera
2015-09-25, 20:43
  #520
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Är du dum i hela huvudet? Fatta mannen det här är troll-business. De driver med er och skrattar och hånar er bakom sina skärmar.


Det heter GAME! Man leker med orden istället för att diskutera.
Vilken nyhet!Sure,luta dig tillbaka och slappna av för att beskåda yttrandefrihet på riktigt.


Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är mer troligt att användaren som plötsligt citerar Koranen är labil. Moderatorn som då raderar hans inlägg följer reglerna. Om ni sen kallar moderatorn rasist för att han följer reglerna om trams och OT, som citat ur sagoboken måste anses vara, så visar ni än mer vilken låg nivå ni är på.
Naturligtvis babbel!Hittepå inlägg som i din föreställningsvärld postade av IR5 på V&M,utgör en grund för det ytterligare arbetet i kartläggningen av härvan.När du flitigt postar dina lögner för att utsätta IR5 och övriga iranier för andras missaktning,avslöjar du också kräken och verksamheten gossarna sysslar med.
Citera
2015-09-25, 21:01
  #521
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KiaW
Det du vill uppmärksamma är diskussionsklimatet, eller till viss del kulturerna i vissa trådar/delforum som direkt påverkar viljan att diskutera eller försöka få sin röst hörd?

Här kan jag faktiskt instämma, som moderator stöter jag ibland på något jag anser är problem i vissa trådar men som jag som moderator inte kan göra något åt då det sker inom vad regelverket tillåter...men jag håller inte med om att det handlar om en dold högerextrem agenda som ligger bakom problematiken i de trådar jag stött på och upplevt som problematiskt diskussionsklimat.

Så här skulle jag vilja beskriva Flashback:

Flashback tillhandahåller en plats där vem som helst kan bygga en spelplan så länge den byggs på rätt område inom Flashback utifrån vad som ska spelas på denna spelplan och Flashbacks regelverk bestämmer var de yttre gränserna går för spelplanen.

Hur själva spelet spelas på denna spelplan är dock upp till var och en deltagare, dvs regelverket styr inte över hur spelet får spelas så länge man håller sig på spelplanen.

Detta i sin tur kan göra att om 20 deltagare av 21 är överens om hur spelet ska spelas kan den 21:e känna sig "utspelad" av de övriga, överkörd och underminerad - vilket i sin tur gör att risken finns att den 21:e tröttnar på att delta.
Detta i sig innebär faktiskt inte att de 20 har mer rätt, bara att de är mer överens.

Dock vill jag poängtera att detta är inte hugget i sten, det finns alltid utrymme för den 21:e att ta plats.
Det går att sluta fokusera på att omvända de 20 genom att kriga och i stället fokusera på att inspirera och ta poänger som kan ha betydelse inte bara för de 20 spelarna utan även för publiken som följer matchen och med det öppna upp för fler deltagare.

Min poäng är att det du klagar över som du ser som ett hinder ligger inte i att reglerna på Flashback hindrar dig eller andra från att delta i spelet genom förbud, det du ser som ett hinder ligger i så fall snarare på avsaknad av förbud.
Det du säger hade varit helt ok om det nu inte vore att de ca 125 som håller i pipan under matcherna är på de 20:s sida. Den 21:e blir utvisad eller varnad. Ibland bara fråntagen en sko eller 2. Till slut tröttnar vi och då kan ni spela själva. Tyvärr ser vi aldrig att ni erkänner att ni gör fel och ni blir aldrig avstängda oavsett hur värdelösa ni är i match efter match. Ni är som polis, vakter mfl dvs ni håller varandra om ryggen hela tiden. På fullaste allvar kan du ju inte mena att du inte ser agendan som råder här. Den är ju inte ens illa dold. Fullt synlig för var och en ju.
Citera
2015-09-25, 21:16
  #522
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljuget
Tyvärr ser vi aldrig att ni erkänner att ni gör fel...

Du blir bara patetisk om du på fullt allvar inte har sett när moderatorer tagit till sig sina fel och åtgärdat dem. Jag har sett hur många som helst, vad är din ursäkt?

Forumet är fullt med inlägg när moderstorer erkänner att de gjort fel och rättat till det. Att du inte ser eller uppmärksammar detta ställer bara dig själv i riktigt dålug dager.

Läs på innan du kommer med felaktig information, tack!
Citera
2015-09-25, 21:25
  #523
Medlem
KiaWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljuget
Det du säger hade varit helt ok om det nu inte vore att de ca 125 som håller i pipan under matcherna är på de 20:s sida. Den 21:e blir utvisad eller varnad. Ibland bara fråntagen en sko eller 2. Till slut tröttnar vi och då kan ni spela själva. Tyvärr ser vi aldrig att ni erkänner att ni gör fel och ni blir aldrig avstängda oavsett hur värdelösa ni är i match efter match. Ni är som polis, vakter mfl dvs ni håller varandra om ryggen hela tiden. På fullaste allvar kan du ju inte mena att du inte ser agendan som råder här. Den är ju inte ens illa dold. Fullt synlig för var och en ju.
Fast de som håller i pipan blåser i den enbart om man går utanför spelplanen...
Citera
2015-09-25, 21:38
  #524
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KiaW
Fast de som håller i pipan blåser i den enbart om man går utanför spelplanen...
Eller om de har blivit mutade och bara ser överträdelser som den ena sidan gör och blundar för vad det andra laget gör. Sedan hävda i omklädingsrummet att det var svårdömt men att de med bruna tröjor vann visst igen. Det är just det selektiva blåsandet vi är chanslösa mot. Ibland i vissa trådar ser man 1 stackare som mosar sina 20 rasistmotståndare men då får moderatorn nog och bara stänger av den stackaren. Kvar till slut blir mörkbruna vs ljusbruna. Ingen orkar titta längre. Ni behövs inte längre. Det är framtiden för Flashbacks politiska trådar.
Citera
2015-09-25, 21:46
  #525
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljuget
Det du säger hade varit helt ok om det nu inte vore att de ca 125 som håller i pipan under matcherna är på de 20:s sida. Den 21:e blir utvisad eller varnad. Ibland bara fråntagen en sko eller 2. Till slut tröttnar vi och då kan ni spela själva. Tyvärr ser vi aldrig att ni erkänner att ni gör fel och ni blir aldrig avstängda oavsett hur värdelösa ni är i match efter match. Ni är som polis, vakter mfl dvs ni håller varandra om ryggen hela tiden. På fullaste allvar kan du ju inte mena att du inte ser agendan som råder här. Den är ju inte ens illa dold. Fullt synlig för var och en ju.
Det lustiga är att utvisningarna börjar efter att knäppskallarna åkt på stryk.Vilket talar för att FB gör processen kort med starka intellektuella debattörer.
Citera
2015-09-25, 22:07
  #526
Medlem
Glauciuss avatar
Av mina egna upplever på användare vars inlägg har blivit raderad eller där användaren själv blir varnad/bannad har det oftast rört sig om just OT.

En tråd som handlar om t.ex. flyktingar så kan folk börja prata om att dessa "negerjävlar", "araber som våldtar" ska få gräddfil är kanske inte att hålla särskilt hyfsad ton men kan samtidigt fortfarande verka inom ämnets gränser.
Om nu en annan person inte tycker om vad användaren säger och börjar käfta emot med "Din jävla rasistjävel, stick och skaffa dig ett liv" så är det givetvis ingenting annat än OT.

Det finns gott om medlemmar på I&I och PI som inte blir bannad även om de kallar alla som är emot massinvandringen för rasistiska, islamofober och främlingsfientliga. Skillnaden är dock att dessa personer beskriver meningsmotståndare med dessa tillmälen samtidigt som man håller sig inom ämnets gränser.

Är Moderatorer rasister på Flashback? Några kan säkert vara det men vad jag har sett hittills så har jag ingen anledning att ifrågasätta deras modererande.
Citera
2015-09-25, 22:10
  #527
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Det lustiga är att utvisningarna börjar efter att knäppskallarna åkt på stryk.Vilket talar för att FB gör processen kort med starka intellektuella debattörer.
Tycker så synd om de. De ville bli poliser först och främst men de klarade inte språktestet, sedan gick de en väktarkurs på 2v men det blev inga jobb och deras maktmissbruksbehov gick ut över deras stackars hundar fram tills de blev moderatorer här. Här kan de leva ut sin rasism och få hämnd på alla som mobbade de som barn. De har hittat sin flock och nu blivit de som mobbar & styr istället. Tycker uppriktigt synd om moderatorerna här. Deras uppväxt har ju gjort de till vilka de är nu. Vet inte hur vi ska kunna hjälpa de. De är ju i en förnekelsefas.
Citera
2015-09-26, 09:13
  #528
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glaucius
Av mina egna upplever på användare vars inlägg har blivit raderad eller där användaren själv blir varnad/bannad har det oftast rört sig om just OT.

En tråd som handlar om t.ex. flyktingar så kan folk börja prata om att dessa "negerjävlar", "araber som våldtar" ska få gräddfil är kanske inte att hålla särskilt hyfsad ton men kan samtidigt fortfarande verka inom ämnets gränser.
Om nu en annan person inte tycker om vad användaren säger och börjar käfta emot med "Din jävla rasistjävel, stick och skaffa dig ett liv" så är det givetvis ingenting annat än OT.

Det finns gott om medlemmar på I&I och PI som inte blir bannad även om de kallar alla som är emot massinvandringen för rasistiska, islamofober och främlingsfientliga. Skillnaden är dock att dessa personer beskriver meningsmotståndare med dessa tillmälen samtidigt som man håller sig inom ämnets gränser.

Är Moderatorer rasister på Flashback? Några kan säkert vara det men vad jag har sett hittills så har jag ingen anledning att ifrågasätta deras modererande.
Bra sagt. Det är bara de värsta tokstollarna som konstant gnäller, som den här skumma "ljuget" som är ny användare men 99% av hans inlägg gnäller på moderatorerna

Tilläggas kan att det varken är förbjudet för homosexuella, rasister, terrorister, haschtomtar eller oskulder att starta konto på flashback, ja de kan till och med bli moderatorer. Det påverkar inte modereringen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in