2015-09-24, 02:04
  #67477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mckenzy
Jaha så Lisbets agerande är normalt eller vadå? Väldigt misstänksamt snarare, i vilken utredning som helst hade hon varit misstänkt som inblandad men inte i Palmeutredningen...
Jag tror inte det finns något som kan kallas normalt beteende när man just sett sin man skjutas till döds.
Vittnen säger att hon var mycket upprörd och närmast hysterisk strax efter mordet.
Mycket förståeligt.
Citera
2015-09-24, 07:33
  #67478
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Jag tror inte det finns något som kan kallas normalt beteende när man just sett sin man skjutas till döds.
Vittnen säger att hon var mycket upprörd och närmast hysterisk strax efter mordet.
Mycket förståeligt.




Flera vittnen har uppgivit att hon var okontaktbar. Och även ville att Hages och andras försök till hjälp skulle upphöra.

Där Stig Engström vittnar om att han inledde en konversation med henne. Och i rättegångarna mot CP användes som ett bevis för att hon var närvarande och iakttagande och därmed kunde vara kapabel att peka ut Christer 3 år senare.

På många sätt är Lisbet en gåta.

Brottsoffer, huvudvittne och kyligt iakttagande eftersom hon var tränad till det enligt sina egna ord. Hon har aldrig själv erkänt att hon reagerade som de flesta skulle gjort. Där hennes första vittnesmål handlar om 2 gärningsmän. Som senare aldrig uttalades, samtidigt som hon vägrar delta i en rekonstruktion för att finna mördaren.

Samtidigt som hon är utbildad och yrkesutövande psykolog.

Där hennes vittnesmål inte får tas upp på band
Där hon vägrar sätta sin fot i en rättssal
Där hon enbart låter sig förhöras av personer som hon litar på. Där hennes förtroende för Holmer är talande. Där jag ser Olof som den personen som tidigare talat om för henne att HH är mannen man kan lita på..............
Och där Holmers bristande dokumentation i samband med hans första förhör med henne bevisar denna tes.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-09-24 kl. 07:44.
Citera
2015-09-24, 07:45
  #67479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Jag tror inte det finns något som kan kallas normalt beteende när man just sett sin man skjutas till döds.
Vittnen säger att hon var mycket upprörd och närmast hysterisk strax efter mordet.
Mycket förståeligt.

"När man just sett sin man skjutas "... Jag pratar hur hon betedde sig ganska långt efter mordet och ja hon beter sig väldigt märkligt och misstänksamt och hade som jag sa varit misstänkt inblandad i vilken annan utredning som helst.
Citera
2015-09-24, 08:03
  #67480
Bannlyst
Angående Säpo och dagboken: Det känns som mycket som verkar konstigt handlar om att Säpo måste göra backuper för att inte avslöja statshemligheter. I intervjuer med utredare är det bara korta svar och de blir irriterade när media ställer frågor. Ibland känns det som att polis/utrdningar/säpo lägger mer tid på att inte avslöja vilka statsmakter man samarbetat med för att försämra relationer. När mordet sker tar självklart gamla säpochefen Holmer över. För att se till att inget kommer ut om samarbeten med? Ja för att lösa mordet behöver utredarna få reda på vilka sverige och Palme arbetade med. Varför tog säpo palmes dagbok varför får inte amatörforskarna se den. Vad hade vi mer för hemligheter än staybehind? Vad det ustasha som lisbet trodde från början? Men att det inte fick vara ustasha för då hade affärerna avslöjats som sverige gjorde. Känns som de vet vilka mördarna var men det skulle kosta sverige för mycket pengar så man tog Petterson istället.
__________________
Senast redigerad av peterknuda 2015-09-24 kl. 08:06.
Citera
2015-09-24, 11:40
  #67481
Medlem
För en notorisk lurkare som jag har tråden det senaste halvåret blivit betydligt tristare att följa. Inga nya läckor, uppgifter eller kunskap alls knappt. Bara oändliga gissningslekar och teoribyggen långt bortom vad som går att bekräfta eller avfärda. Samt ältande av sådant som redan avhandlats till leda.

Är även smått besviken på Wall-boken, men vill ändå göra något slags halvhjärtat försök att kratta en väg framåt med hjälp av den mest intressanta nya uppgiften. Nämligen den om "Axel" som av sin bekant "Rikard" får information om planering av ett attentat mot Palme, där R själv är inblandad. Wall kopplar (på inte helt vattentäta grunder, kan man tycka) ihop R med Stay behind. R driver ett företag i Luleå i samma lokaler som A. A får sedermera frågan av R om han vill skjuta Palme, men tackar nej. Innan dess hjälper A:s företag R med en taveltransport ner till Stockholm, till ett galleri som enligt R ska användas för att övervaka Palmes bostad. R har tidigare visat A en tidningsannons där han söker lokal för detta ändamål (och denna måste ju finnas kvar någonstans för att styrka berättelsen - dock ingenting om detta i Walls bok).

Nu till de två frågor som kanske går att ta vidare:

* Galleriet dit A hjälper R att frakta 50 kartonger importerade tavlor med ljusarmatur, samt kläder finns omnämnt i Grk, pga flera tips om mystisk aktivitet/spring på vinden/"läglig" ombyggnad/dålig konst (om det nu är samma galleri, men hur många kan det ligga mitt emot Palmes bostad?). Det låg på Västerlånggatan 28, och en googling ger träff i Holmérs bok - i avsnittet som behandlar VG. Här heter det galleri Atrium och ägaren heter Jerz* Prosz*nski. Holmér skriver att denne JP känner ägaren till Mon Cheri - där VG skröt under mordkvällen. Wall skriver att det finns uppgifter om att JP känner VG direkt. Vet någon i vilken grad detta är bekräftat, och om det finns ytterligare intressanta personkopplingar till galleriet och/eller dess ägare? En googling på Galleri Atrium ger intrycket att galleriet var öppet och aktivt åtminstone till 1988. En del etablerade konstnärer tycks faktiskt ha ställt ut där. Det motsäger ju uppgiften att det enbart skulle ha fungerat som en täckmantel vid tiden för mordet.

* Det borde inte vara helt omöjligt att identifiera "Rikards" företag (särskilt inte för personer bekanta med 80-talets Luleå och särskilt inte eftersom ägaren uppenbarligen inte höll tyst om sin verksamhet) för att se om det/han känns igen från andra sammanhang och nätverk. Jfr med "Johans" vittnesmål för ett par år sedan, då klassiskt fb-gräv hittade fram till Klöverknekt. Alltså: vad hette företaget? Ledtrådar:

- Verkade i transportbranschen/åkeribranschen i Luleå.
- Verksamt i åtminstone från 1985-1988 då ägaren dör.
- Låg i en lokal i Luleås hamn.
- I lokalen finns minst ett ytterligare transportföretag samt Säpo och polisens länstrafikgrupp i olika tider. Vicevärden var polis.
- Företaget har kunder som SJ (kör gods mellan tåg och företag), Systembolaget och polisen. En del av åkeriuppdragen har statlig skyddsklassning av militära säkerhetsskäl.
- Bland företagets fordon ingår en Cadillac och en Ford mustang med bakluckan full av radioutrustning samt dubbla biltelefoner (kanske inte helt vanligt vid sagd plats och tid).
- Ägaren brukade flyga ner till till Stockholm på helgerna där han träffar en grupp män (ev. poliser) som gick och badade tillsammans.
Citera
2015-09-24, 11:49
  #67482
Medlem
Harfagers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tophat01
För en notorisk lurkare som jag har tråden det senaste halvåret blivit betydligt tristare att följa. Inga nya läckor, uppgifter eller kunskap alls knappt. Bara oändliga gissningslekar och teoribyggen långt bortom vad som går att bekräfta eller avfärda. Samt ältande av sådant som redan avhandlats till leda.

Är även smått besviken på Wall-boken, men vill ändå göra något slags halvhjärtat försök att kratta en väg framåt med hjälp av den mest intressanta nya uppgiften. Nämligen den om "Axel" som av sin bekant "Rikard" får information om planering av ett attentat mot Palme, där R själv är inblandad. Wall kopplar (på inte helt vattentäta grunder, kan man tycka) ihop R med Stay behind. R driver ett företag i Luleå i samma lokaler som A. A får sedermera frågan av R om han vill skjuta Palme, men tackar nej. Innan dess hjälper A:s företag R med en taveltransport ner till Stockholm, till ett galleri som enligt R ska användas för att övervaka Palmes bostad. R har tidigare visat A en tidningsannons där han söker lokal för detta ändamål (och denna måste ju finnas kvar någonstans för att styrka berättelsen - dock ingenting om detta i Walls bok).

Nu till de två frågor som kanske går att ta vidare:

* Galleriet dit A hjälper R att frakta 50 kartonger importerade tavlor med ljusarmatur, samt kläder finns omnämnt i Grk, pga flera tips om mystisk aktivitet/spring på vinden/"läglig" ombyggnad/dålig konst (om det nu är samma galleri, men hur många kan det ligga mitt emot Palmes bostad?). Det låg på Västerlånggatan 28, och en googling ger träff i Holmérs bok - i avsnittet som behandlar VG. Här heter det galleri Atrium och ägaren heter Jerz* Prosz*nski. Holmér skriver att denne JP känner ägaren till Mon Cheri - där VG skröt under mordkvällen. Wall skriver att det finns uppgifter om att JP känner VG direkt. Vet någon i vilken grad detta är bekräftat, och om det finns ytterligare intressanta personkopplingar till galleriet och/eller dess ägare? En googling på Galleri Atrium ger intrycket att galleriet var öppet och aktivt åtminstone till 1988. En del etablerade konstnärer tycks faktiskt ha ställt ut där. Det motsäger ju uppgiften att det enbart skulle ha fungerat som en täckmantel vid tiden för mordet.

* Det borde inte vara helt omöjligt att identifiera "Rikards" företag (särskilt inte för personer bekanta med 80-talets Luleå och särskilt inte eftersom ägaren uppenbarligen inte höll tyst om sin verksamhet) för att se om det/han känns igen från andra sammanhang och nätverk. Jfr med "Johans" vittnesmål för ett par år sedan, då klassiskt fb-gräv hittade fram till Klöverknekt. Alltså: vad hette företaget? Ledtrådar:

- Verkade i transportbranschen/åkeribranschen i Luleå.
- Verksamt i åtminstone från 1985-1988 då ägaren dör.
- Låg i en lokal i Luleås hamn.
- I lokalen finns minst ett ytterligare transportföretag samt Säpo och polisens länstrafikgrupp i olika tider. Vicevärden var polis.
- Företaget har kunder som SJ (kör gods mellan tåg och företag), Systembolaget och polisen. En del av åkeriuppdragen har statlig skyddsklassning av militära säkerhetsskäl.
- Bland företagets fordon ingår en Cadillac och en Ford mustang med bakluckan full av radioutrustning samt dubbla biltelefoner (kanske inte helt vanligt vid sagd plats och tid).
- Ägaren brukade flyga ner till till Stockholm på helgerna där han träffar en grupp män (ev. poliser) som gick och badade tillsammans.

Kolla med bolagsverket , de har uppgifter minst 30 år tillbaka märkte jag då jag själv nyligen blev tvungen att efterforska en bil och vem som stått på ett avregistrerat bolag.

Telefon och mejl kontakt , var mycket trevliga att prata med http://www.bolagsverket.se/om/oss/kontakt/kontakta-oss-1.174
__________________
Senast redigerad av Harfager 2015-09-24 kl. 11:52.
Citera
2015-09-24, 11:53
  #67483
Medlem
Vissa försöker tänka i andra banor ( läs Lisbets eventuella inblandning i mordet ) men det får man ju knappt trots att detta är konspirationer och alternativa teorier tråden, finns inget rätt eller fel när man inte vet svaret.
Citera
2015-09-24, 12:14
  #67484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tophat01

* Det borde inte vara helt omöjligt att identifiera "Rikards" företag (särskilt inte för personer bekanta med 80-talets Luleå och särskilt inte eftersom ägaren uppenbarligen inte höll tyst om sin verksamhet) för att se om det/han känns igen från andra sammanhang och nätverk. Jfr med "Johans" vittnesmål för ett par år sedan, då klassiskt fb-gräv hittade fram till Klöverknekt. Alltså: vad hette företaget? Ledtrådar:

- Verkade i transportbranschen/åkeribranschen i Luleå.
- Verksamt i åtminstone från 1985-1988 då ägaren dör.
- Låg i en lokal i Luleås hamn.
- I lokalen finns minst ett ytterligare transportföretag samt Säpo och polisens länstrafikgrupp i olika tider. Vicevärden var polis.
- Företaget har kunder som SJ (kör gods mellan tåg och företag), Systembolaget och polisen. En del av åkeriuppdragen har statlig skyddsklassning av militära säkerhetsskäl.
- Bland företagets fordon ingår en Cadillac och en Ford mustang med bakluckan full av radioutrustning samt dubbla biltelefoner (kanske inte helt vanligt vid sagd plats och tid).
- Ägaren brukade flyga ner till till Stockholm på helgerna där han träffar en grupp män (ev. poliser) som gick och badade tillsammans.

Ja, det är svårt att förstå vad han vill påskina. Är det Stay-Behind ensamma, en grupp inom Stay-behind eller utvandrade kapitalister som hämnats. Ibland är ju det bästa man kan ha i verktygslådan just pengar.

I det du nämner avseende Luleå så anger Wall att Rikard avlider i April 1988. Om man kan tro på denna uppgift så ser det ut så här avseende födelsedecenniet (och med förutsättningen att han är skriven i Luleå vid dödsfallet):

50-talet: 0 personer
40-talet: 0 personer
30-talet: 1 person
Sven-Olof Rutström 19300725
20-talet: 4 personer
Karl Sixten Emanuel Bergström 19260929
Knut Olof Jönsson 19221231
Oskar Artur Lakso 19250722
Arne Gideon Strand 19220325

Jag har inte borrat mer i detta ännu.
Citera
2015-09-24, 12:48
  #67485
Medlem
Oskar Lakso startade ett transportföretag 19760429 i Luleå; Last & Frakt. Är det således han som avses?
Citera
2015-09-24, 13:47
  #67486
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Oskar Lakso startade ett transportföretag 19760429 i Luleå; Last & Frakt. Är det således han som avses?

Går det att få reda på om denna Lakso var finlandsfrivillig?
Citera
2015-09-24, 14:07
  #67487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Ja, det är svårt att förstå vad han vill påskina. Är det Stay-Behind ensamma, en grupp inom Stay-behind eller utvandrade kapitalister som hämnats. Ibland är ju det bästa man kan ha i verktygslådan just pengar.

I det du nämner avseende Luleå så anger Wall att Rikard avlider i April 1988. Om man kan tro på denna uppgift så ser det ut så här avseende födelsedecenniet (och med förutsättningen att han är skriven i Luleå vid dödsfallet):

50-talet: 0 personer
40-talet: 0 personer
30-talet: 1 person
Sven-Olof Rutström 19300725
20-talet: 4 personer
Karl Sixten Emanuel Bergström 19260929
Knut Olof Jönsson 19221231
Oskar Artur Lakso 19250722
Arne Gideon Strand 19220325

Jag har inte borrat mer i detta ännu.

Sven-Olof Rutström, om det nu är samma person som jag tänker på, var gymnasielärare.
Citera
2015-09-24, 16:33
  #67488
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oraneandblue
Fast jag känner mig övertygad om att första skottet var ett vådaskott som tog på LP

Ja det är så jag också ser det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in