2015-09-18, 11:09
  #67369
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Hon var den som praktiskt avbröt operationen. Cirkulerat divergerande uppgifter om Margareta Eklund blev beordrad eller inte .


Hur var upplägget vid spaning av det slaget?

Brukade det avbrytas på order när man inte ansåg att fortsatt spaning gav mer?

Eller jobbade man utefter typ fasta tider, tex "spaning på Sigge mellan 20-23"?

Är det så att just den här operationen avbryts på ett sätt som klart frångår gällande rutiner är det svårt att se något annat skäl annat, än det som diskuterats bland vissa, än att delar av de som ingick i operationen hade andra uppgifter.
Kanske inte ens ME blivit informerad om det utan att hon själv bara fått order att avsluta "sitt" uppdrag?
Citera
2015-09-18, 11:17
  #67370
Medlem
Mikael Holmström uppger i "Direktörens dubbelliv" att det fanns en dörr från Thulehuset ut på Luntmakargatan, en dörr som utgjorde ingång till Stay Behinds kontor.

"Organisationen hade ett hemligt litet kontor med egen ingång från Thule-husets baksida mot Luntmakargatan (ännu vintern 2009 fanns spår av en sådan liten dörr som då sattes igen vid en renovering). "

http://www.svd.se/direktorens-dubbelliv

Dörren fanns som synes kvar så sent som 2009.

Kan vi utesluta att det är den här dörren som står olarmad under mordnatten i Skandiahuset?
Citera
2015-09-18, 12:04
  #67371
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Varför skulle det va ett "kallt konstaterande" av Holmér att säga så till flickvännen?
Om något vore konstigt hade Holmér inte skrivit boken.
O definitivt inte skrivit om sina tillkortakommanden.
Tänk på att alla var i chock.




Holmer behövde inte skriva en bok om sina tillkortakommanden. Vi kunde redan konstatera detta själva i slutet av 1986.

De flesta som levde på den tiden, liksom jag själv, minns vad vi gjorde när nyheten drabbade oss.

Där det fanns 2 sätt att regera.

Antingen firade man.

Eller

Blev chockade i något avseende.

Därför att det på den tiden var det otänkbart att en demokratiskt vald Statsminister kunde avrättas på gatan i ett demokratiskt samhälle. Där Sverige blev berövad sin politiska och samhälleliga oskuld.
Där detta enbart tidigare kunde iakttas i statsstyrd TV från andra länder.

Om inte ens landets Statsminister kan vandra i fred på sitt eget lands gator, kan ingen annan göra det heller.

Jag har aldrig i hela mitt liv mött någon som påstått sig reagera över mordet på ett kallt, oberört eller kliniskt sätt. Har inte ens idag läst om detsamma på internet.

Där jag själv vid den tiden varken hatade eller älskade Palme, ändå blev chockad.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-09-18 kl. 12:59.
Citera
2015-09-18, 12:23
  #67372
Medlem
Mvagripa -Du skrev i ngt inlägg att knarkspan hade en utkikspost (lägenhet?) i korsn Tunnelgatan/Sveavägen. Spaningsoperationen avbröts ca. 22.30 av något kvinnligt befäl.

Några personliga funderingar:
Varför har så lite framkommit av knarkspans operation?
Var det den som fortsatte på eget initiativ till delar och med samma radioapparater och som övergick till att bli ett mord på Palme som man sett gå in på Grand tidigare?
Kan någon på knarkspan tillkallat extremisterna inom polisen som man visste var ute efter P nu när han setts utan livvakterna?
Kan kanarkspans utkik funnits i thulehuset ovanför mordplatsen? Sannolikt är det lättare att få tillgång till ett kontor kvällstid än privata lägenheter som är bebodda och ej kan utrymmas med kort varsel utan uppståndelse eller att inneboende pratar om det efteråt.
Kan knarkspaningsoperationen vara ett falsarium för att dölja gärningsmännens spaning och mord på Palme?
Kan det vara Engström som egentligen är "knarkspans" utkik i Thulehuset? Han vet vad som skedde på mordplatsen men ingen har sett honom för han tittade ifrån hörnfönstren?

Hur kan en knarkspaningsoperation förbli så hemlig under så många år? Deltagare?
Citera
2015-09-18, 12:38
  #67373
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Mvagripa -Du skrev i ngt inlägg att knarkspan hade en utkikspost (lägenhet?) i korsn Tunnelgatan/Sveavägen. Spaningsoperationen avbröts ca. 22.30 av något kvinnligt befäl.

Några personliga funderingar:
Varför har så lite framkommit av knarkspans operation?
Var det den som fortsatte på eget initiativ till delar och med samma radioapparater och som övergick till att bli ett mord på Palme som man sett gå in på Grand tidigare?
Kan någon på knarkspan tillkallat extremisterna inom polisen som man visste var ute efter P nu när han setts utan livvakterna?
Kan kanarkspans utkik funnits i thulehuset ovanför mordplatsen? Sannolikt är det lättare att få tillgång till ett kontor kvällstid än privata lägenheter som är bebodda och ej kan utrymmas med kort varsel utan uppståndelse eller att inneboende pratar om det efteråt.
Kan knarkspaningsoperationen vara ett falsarium för att dölja gärningsmännens spaning och mord på Palme?
Kan det vara Engström som egentligen är "knarkspans" utkik i Thulehuset? Han vet vad som skedde på mordplatsen men ingen har sett honom för han tittade ifrån hörnfönstren?

Hur kan en knarkspaningsoperation förbli så hemlig under så många år? Deltagare?



Av en mycket underlig anledning har legala polisiära aktivititer blivit statshemligheter.

Där alla håller käften även fast man själva saknar koppling till mordet.

Precis som du antyder. Hur kan legaliteter under 30 år hållas hemliga.

Och skulle ett helt samhälle gå all in för att dölja detta.

Enligt mig finns det enbart en förklaring.

De som hållit tyst i snart 30 år vet konsekvensen av att yppa. Där man inte enbart är rädda om sitt eget skinn i dåtid, utan även i nutid och för framtida konsekvenser.

Och då uppstår genast frågan. Vem eller vika kunde på den tiden, och än idag upprätthålla denna disciplin och skapa rädsla för framtida konsekvenser.

Där det för mig är uppenbart att Holmer på den tiden var en del av samma tidlösa makt.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-09-18 kl. 13:00.
Citera
2015-09-18, 13:45
  #67374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Mvagripa -Du skrev i ngt inlägg att knarkspan hade en utkikspost (lägenhet?) i korsn Tunnelgatan/Sveavägen. Spaningsoperationen avbröts ca. 22.30 av något kvinnligt befäl.

Några personliga funderingar:
Varför har så lite framkommit av knarkspans operation?
Var det den som fortsatte på eget initiativ till delar och med samma radioapparater och som övergick till att bli ett mord på Palme som man sett gå in på Grand tidigare?
Kan någon på knarkspan tillkallat extremisterna inom polisen som man visste var ute efter P nu när han setts utan livvakterna?
Kan kanarkspans utkik funnits i thulehuset ovanför mordplatsen? Sannolikt är det lättare att få tillgång till ett kontor kvällstid än privata lägenheter som är bebodda och ej kan utrymmas med kort varsel utan uppståndelse eller att inneboende pratar om det efteråt.
Kan knarkspaningsoperationen vara ett falsarium för att dölja gärningsmännens spaning och mord på Palme?
Kan det vara Engström som egentligen är "knarkspans" utkik i Thulehuset? Han vet vad som skedde på mordplatsen men ingen har sett honom för han tittade ifrån hörnfönstren?

Hur kan en knarkspaningsoperation förbli så hemlig under så många år? Deltagare?

Tror att det där med Tunnelgatan är en felskrivning. (Men väldigt intressant om det är rätt!) Det som är känt är att knarkspan hade lägenhet i "konsumhuset" mitt emot Sigges lägenhet på Tegnérgatan (också ganska nära Sveavägen). Det är därifrån några av de relativt välkända fotona på CP är tagna.
Citera
2015-09-18, 13:47
  #67375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Mvagripa -Du skrev i ngt inlägg att knarkspan hade en utkikspost (lägenhet?) i korsn Tunnelgatan/Sveavägen. Spaningsoperationen avbröts ca. 22.30 av något kvinnligt befäl.

Några personliga funderingar:
Varför har så lite framkommit av knarkspans operation?
Var det den som fortsatte på eget initiativ till delar och med samma radioapparater och som övergick till att bli ett mord på Palme som man sett gå in på Grand tidigare?
Kan någon på knarkspan tillkallat extremisterna inom polisen som man visste var ute efter P nu när han setts utan livvakterna?
Kan kanarkspans utkik funnits i thulehuset ovanför mordplatsen? Sannolikt är det lättare att få tillgång till ett kontor kvällstid än privata lägenheter som är bebodda och ej kan utrymmas med kort varsel utan uppståndelse eller att inneboende pratar om det efteråt.
Kan knarkspaningsoperationen vara ett falsarium för att dölja gärningsmännens spaning och mord på Palme?
Kan det vara Engström som egentligen är "knarkspans" utkik i Thulehuset? Han vet vad som skedde på mordplatsen men ingen har sett honom för han tittade ifrån hörnfönstren?

Hur kan en knarkspaningsoperation förbli så hemlig under så många år? Deltagare?

En annan sak man kan fundera över är om Stay Behinds kontor var bemannat under mordkvällen. Reinhold Geijer uppgav för Kanger att när kontoret var beläget på Bergsgatan så var det bemannat 24/7 av radiotelegrafister.
Citera
2015-09-18, 14:45
  #67376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Här måste man gräva mer. Antingen denna grupp eller en mycket lik med kontakter emellan. Ö är navet.
Kan vara så att Olle Minell var nära i sina teorier i "polisspåret" dock fel infallsvinkel. Betoningen bör ligga åt det militära hållet. Det är den militära delen som poliserna utför som är rätt väg i polisspåret.
Precis! När det 1984 gjordes en utredning kring högerextremism inom poliskåren
i Stockholm, och Roland Öhrn(s) vice ordförande i polisstyrelsen var upprörd över
detta, kom det propåer från försvaret att ett antal höger om höger-poliser som
var officersutbildade jägarsoldater ansågs "oumbärliga för Stockholms kuppförsvar".
Dessa kunde alltså fortsätta att verka som förut.
Citera
2015-09-18, 15:41
  #67377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Hon var den som praktiskt avbröt operationen. Cirkulerat divergerande uppgifter om Margareta Eklund blev beordrad eller inte .


Här finns fler märkliga uppgifter som inte är utredda. Enligt flera olika uppgiftslämnare dels inom polisen dels publikt här på sajten att det faktiskt var så att det fanns narkotikaspanare vid mordplatsen bara några få minuter före skotten. Enligt en uppgift upphämtade i fordon som fortfarande var inom synhåll när skotten föll men som inte kunde vare sig ingripa eller lämna signalement. En annan uppgift från en fd "basebollpolis" var att en kollega på knarket observerat dels "kollegor" i området kring mordplatsen och själva mordet på avstånd som också var för stort för att identifiera någon.

Märkligt att dessa hållts hemliga och tystats i offentligheten då de varit kända från start. Polismän som gjort observationer av mordet borde ha funnits med i utredningen oavsett om de sett detaljer... Det enda det inte stämmer med i den officiella versionen är tidpunkten för att man bröt spaningen.

När det gäller att bryta spaningen är det helt ologiskt. Man hade spaning mot både Oxen och mot Sigges bostad av dignitet. Fasen när man avlyssnar telefoner och hyr spaningslyor ä'r inget som organiseras i en handvändning.

Det har framkommit att syftet var att följa vägarna knarket tog dels till Sigge dels vidare. Här visste man att Sigge hade ett antal sk löpare (inklusive CP) som handlade på dennes uppdrag att hämta narkotika från gömmor som fanns någonstans i närområdet som sedan bytte ägare på förutbestämda platser undanskymt t ex visste man att Luntmakaregatan var en sådan plats. Man visste också att telefonen vid Grand användes av sådana för att avisera besök hos Sigge. Hela operationen mot Sigge syftar alltså till att få tag på hela kedja från Sigges leverantör/er till gatan. Logiskt är då att man hade folk ute som skulle identifiera gömställen för knarket och affärer vilket betyder att man bör ha haft spanare till hands både till fots och i fordon förutom lägenheten och avlyssningen. Spanare borde t ex kunnat ha gjort observationer kring Grand och på andra positioner.

Orsaken till att man blåste av (utan att Sigge ens återvänt hem) är diffus. Vilka skäl kan vara tillräckligt starka? Bara operationer från und och säk som "krockat" ser jag som möjliga förklaringar av sådan dignitet. Sedan en tid hade man särskilda rutiner för att undvika sådana krockar sedan en underrättelseoperation stormats av polis. Nu med samordning ända upp i ledningscentralen.

Budskapet där var enkelt. Polisen fick helt enkelt diskreta order när de skulle hålla sig undan utan att de på gatan för den delen fick någon närmare information om varför.

Krockar förekom eftersom misstänkta terrorister (t ex PKK) också var inblandade i brott och narkotikahandel. Det hände nog mer än en gång att knarket fick flytta sig för att inte vara ivägen.
Citera
2015-09-18, 15:53
  #67378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Mvagripa -Du skrev i ngt inlägg att knarkspan hade en utkikspost (lägenhet?) i korsn Tunnelgatan/Sveavägen. Spaningsoperationen avbröts ca. 22.30 av något kvinnligt befäl.

Några personliga funderingar:
Varför har så lite framkommit av knarkspans operation?
Var det den som fortsatte på eget initiativ till delar och med samma radioapparater och som övergick till att bli ett mord på Palme som man sett gå in på Grand tidigare?
Kan någon på knarkspan tillkallat extremisterna inom polisen som man visste var ute efter P nu när han setts utan livvakterna?
Kan kanarkspans utkik funnits i thulehuset ovanför mordplatsen? Sannolikt är det lättare att få tillgång till ett kontor kvällstid än privata lägenheter som är bebodda och ej kan utrymmas med kort varsel utan uppståndelse eller att inneboende pratar om det efteråt.
Kan knarkspaningsoperationen vara ett falsarium för att dölja gärningsmännens spaning och mord på Palme?
Kan det vara Engström som egentligen är "knarkspans" utkik i Thulehuset? Han vet vad som skedde på mordplatsen men ingen har sett honom för han tittade ifrån hörnfönstren?

Hur kan en knarkspaningsoperation förbli så hemlig under så många år? Deltagare?


Jag har inte sett någon sådan uppgift. Däremot finns det obestyrkta uppgifter att Knarkspanare använde Skandiagaraget som bas och skydd vid fotspaning i samband med affärerna man visste förekom på Luntmakaregatan etc. Man kan inte heller utesluta att man då kunde bruka AG:s lokaler i Skandia (som inte ingick i väktarnas ansvarsområde utan som likt "tryckeriet" var förbjudet område) använts om någon eller flera av dessa spanare ochså hade AG:uppgifter. Att t ex AK:s förhör är hemligt kan bero på att hon där nämner saker som avslöjar detta hemliga områdes existens.

Av artikeln det länkades till framgår att det tillbaka i tiden fanns Thulemän (dvs folk som formellt sett arbetade i huset hade de lokalerna som sin bas)
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2015-09-18 kl. 16:11.
Citera
2015-09-18, 21:20
  #67379
Medlem
En allmän fråga som säkert har besvarats tidigare:

Om man utgår från att iaktagelserna om män med Walkie talkies stämmer och att de har ett samband med mordet; är det inte otroligt klumpigt av de inblandade att sent en löningskväll dra till sig uppmärksamhet av tiotals vittnen? Det är ju en hel drös iaktagelser, sanna eller falska, som gjorts.

En annan fråga:

En av de mest misstänksamma "klassiska" utpekade är utan tvekan polismannen Ö. Vad är det egentligen som talar *mot* Ö? Det har ju konstaterats att han, trots att han skrevs ut från sjukhuset samma dag, absolut hade kunnat ta sig upp för trappan vid Tunnelgatan med hjälp av exempelvis smärtstillande. En sak som talar mot är väl att en sådan övervägning verkar riskabel. Det finns ju mängder av omständigheter som talar *för* att han kan ha del i mordet, men vad talar alltså emot?
Citera
2015-09-18, 21:30
  #67380
Medlem
Det vore inte klumpigt av WT-männen om de visste att de kunde förklara sin närvaro.
Dock har vi ju inte sett så många förklaringar, förutom Gamla Stan männen. Nej, jag lutar åt att många av observationerna var falska. Det utesluter dock ej att några kan varit riktiga.

Det som talar mot Ö är väl att hans uppträdande på sjukhuset med sin egenutskrivning rimligtvis skulle väcka uppmärksamhet.
Dessutom, varför ta en risk med honom som GM? Det skulle ju lika gärna ha gått riktigt dåligt för honom, att såret gått upp och att han inte skulle klarat att fly.
Det känns inte logiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av Lugaid
En allmän fråga som säkert har besvarats tidigare:

Om man utgår från att iaktagelserna om män med Walkie talkies stämmer och att de har ett samband med mordet; är det inte otroligt klumpigt av de inblandade att sent en löningskväll dra till sig uppmärksamhet av tiotals vittnen? Det är ju en hel drös iaktagelser, sanna eller falska, som gjorts.

En annan fråga:

En av de mest misstänksamma "klassiska" utpekade är utan tvekan polismannen Ö. Vad är det egentligen som talar *mot* Ö? Det har ju konstaterats att han, trots att han skrevs ut från sjukhuset samma dag, absolut hade kunnat ta sig upp för trappan vid Tunnelgatan med hjälp av exempelvis smärtstillande. En sak som talar mot är väl att en sådan övervägning verkar riskabel. Det finns ju mängder av omständigheter som talar *för* att han kan ha del i mordet, men vad talar alltså emot?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in