2015-09-14, 13:26
  #1309
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Du sätter in pengar men nu ger vi dig bara 75 % RTP utan att du vet om det, välkommen tillbaka

Läste inte allt men ska det senare och ev frågor dyker upp då vid närmare koll.
Det är det jag vet tyvärr rent teoretiskt hehe och många med mig därtill här på fb utan iofs närmare förklaring och det kallas personligt inställt spel, vad du än spelar och byter så är alla slottar inställt på denna (permanent lägre) PRTP / pga "minne" av (vinster samt uttag) i o-inbördes ordning till vilket spel man än väljer tills man är black och kammar noll för längre period. Noll varians, och dvs riggat och föga troligt att man vid nåt tillfälle kan påverka detta men ev att spela rätt spel i rätt tid och hög satsning? Även om detta PRTP är faktorer som har inget med RNG att göra eller tidscykler för den delen.

...alla spelen känns väldigt inställd på samma "våglängd" till en själv :P och hur ska man styra det teoretiskt ?

Ja, eftersom det är logiskt och rationellt av ett casino att göra såhär så kommer jag att utgå från att det också är så det fungerar. Sen får väl var och en tro vad han eller hon vill. Vill man tro att man alltid spelar med samma chanser att vinna så visst, men jag tror det inte.

Kan lägga till att det uttryckligen står på Netents hemsida att deras programvaror ger casinot möjligheten att se live-data med funktioner som möjliggör casinot att nå dess fulla potential samtidigt som risken för förluster minimeras (min tolkning av det är att man ger de lägsta chanserna att vinna till de spelare som riskerar att ta ut en eventuell vinst).

Vidare framgår att casinot med en tilläggstjänst kan se ytterligare data som genereras av casinots användare (=spelarna). Med en API kan casinot ge spelarna en kundanpassad upplevelse, allt för att "extend profitability".

Men visst, detta innebär inte automatiskt att spelarna skulle ha olika chans att vinna (även om jag känner mig rätt övertygad om att så är fallet). För casinot handlar det ju lika mycket om att nå ut till sina kunder och få dem att återvända, använda rätt verktyg för att spelarna ska fortsätta osv. Och detta måste ju i princip alla företag fråga sig (hur får vi fåra kunder att återvända? Hur lockar vi nya kunder?).

För det företag som gör detta på bäst sätt finns massor av pengar att hämta
Citera
2015-09-14, 19:13
  #1310
Medlem
KTKs avatar
Låter så jätte-sant som det var sagt, bra skrivet o jag kan inte påstå något annat heller i daxläget
Citera
2015-09-15, 12:27
  #1311
Medlem
KTKs avatar
Luften gick som ur här ang tidsspelandet och tog en vändning mot det mer kunddrivna "uppgjorda" spelsystemet.

Jag ha då alldrig ifrågasatt att utdelningen av vinster inte sker genom vissa tider att ge och ta
på rent statisktiska utdelnings-odds på tex en månad på ett viss casino. Truth of slots tycker jag iaf har rätt ang tider och klargjort många förslag här och mycket annat att nyttja för ev längre privat beprövning av sina spinns efter bästa förmåga till ENS teoretiska RTP som är?? (vad det nu är förutom på papper 96% wt-evr (under insats, över insats eller inte alls på insats?)) nåväl med cykler, dat, och knapp-intervaller etc.

Det är intressant och tidsstradegin isf funkar nog bäst för individen på ett nytt reggat casino som man alldrig rört med pekfingret. Hoppas på mer uppföljning..hur nu mycket du vill förtälja här förutom i boken? Är det nån som kört slotts på punkt och pricka efter hans stats, digits och matematik som presenterats hittills vore intressant? Eller kört sitt eget rejs på casinona som jag gjort lite tof tidigare utan närmare koll på tidsinberäkning?

Tycker ni långspelande högsatsande slottsspelare (torskar?) borde ta en stund och titta igenom lite på tidssystemet etc eller gilla ni bara snurrande hjul hehe eller har en egen taktik ev?
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-09-15 kl. 13:00.
Citera
2015-09-15, 12:53
  #1312
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
För att?



RTP är varken hemligstämplat eller hemlig, står utskrivet på flera sidor.

Hur den fungerar eller är uppbyggd rent matematiskt med förklaringar är ingen hemlighet men hur den fördelas är en odefinerat gröt på casinot / världen / online. Om spelaren skulle bara få tillbaka tex 90% av sina pengar och då går spelaren på automatik jämnt alltid med förlust och därmed skulle ingen spela på slotts eller casino för den delen. Typ = http://getgamblingfacts.ca/how-gambling-really-works/return-to-player-rtp-and-hit-frequency-what-do-these-mean/

För att? Rent logiskt kortfattat som förklarats i många avseenden här tidigare, att kontroll och styrning krävs i alla företag för ekonomi / lönsamhet och inte ett protocoll som styrs av överraskande vändningar mån efter månad för att se intäkter etc.
Citera
2015-09-15, 14:12
  #1313
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Luften gick som ur här ang tidsspelandet och tog en vändning mot det mer kunddrivna "uppgjorda" spelsystemet.

Jag ha då alldrig ifrågasatt att utdelningen av vinster inte sker genom vissa tider att ge och ta
på rent statisktiska utdelnings-odds på tex en månad på ett viss casino. Truth of slots tycker jag iaf har rätt ang tider och klargjort många förslag här och mycket annat att nyttja för ev längre privat beprövning av sina spinns efter bästa förmåga till ENS teoretiska RTP som är?? (vad det nu är förutom på papper 96% wt-evr (under insats, över insats eller inte alls på insats?)) nåväl med cykler, dat, och knapp-intervaller etc.

Det är intressant och tidsstradegin isf funkar nog bäst för individen på ett nytt reggat casino som man alldrig rört med pekfingret. Hoppas på mer uppföljning..hur nu mycket du vill förtälja här förutom i boken? Är det nån som kört slotts på punkt och pricka efter hans stats, digits och matematik som presenterats hittills vore intressant? Eller kört sitt eget rejs på casinona som jag gjort lite tof tidigare utan närmare koll på tidsinberäkning?

Tycker ni långspelande högsatsande slottsspelare (torskar?) borde ta en stund och titta igenom lite på tidssystemet etc eller gilla ni bara snurrande hjul hehe eller har en egen taktik ev?

Om RTP:n åtminstone delvis är personlig borde man uppleva att automaterna ibland är kalla eller varma, beroende på vad man givits för RTP just den gången man spelar. Nu har jag faktiskt ingen aning om hur ofta RTP:n skulle justeras om den nu var personlig. Men jag tänker mig att någon form av algoritm delar in spelarna i olika kategorier utefter satsningsmönster/historik. Kanske att man vid en spelsessions början har tilldelats en låg RTP (=generellt sett inte så mycket vinster på spelmaskinen), spelar några gånger med dåligt resultat och sedan byter maskin (=lojalitet, högre RTP) och då upplever att man vinner mer.

Men det kan ju också vara så att man pga historik redan är kategoriserad på ett visst sätt och då har samma RTP under en längre period men endast pga slumpen vinner mer på den ena maskinen än på den andra. Då vill hjärnan gärna se ett mönster, att man hamnat i en bra period eller har spelat maskinen på ett bra sätt (illusioner).

Å andra sidan sägs det att en van spelare ganska lätt märker skillnad på 90% RTP och 94% RTP vilket ju inte låter som en oerhört stor skillnad.

Det jag vill ha sagt i alla fall är att det inte är otänkbart med vad man kan uppfatta som "tidsperioder" antingen om RTP justeras beroende på t ex hur lojal man är för stunden (det skulle i så fall vara en "äkta" tidsperiod) eller att endast slumpen råkar göra att en maskin betalar ut mycket/lite i vinster (en "oäkta" tidsperiod, en illusion).
Citera
2015-09-15, 18:58
  #1314
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
För att? Rent logiskt kortfattat som förklarats i många avseenden här tidigare, att kontroll och styrning krävs i alla företag för ekonomi / lönsamhet och inte ett protocoll som styrs av överraskande vändningar mån efter månad för att se intäkter etc.

Man har redan x% i förväntad vinst på omsättning, risken för ett casino är inte speciellt stor så nej det är inte ett hållbart argument. Speciellt inte när risken vid avslöjad rigg är större än vinsten av rigg, speciellt eftersom ni hävdar att rtp är detsamma vilket gör det helt otroligt vansinnigt.
Citera
2015-09-15, 20:36
  #1315
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Man har redan x% i förväntad vinst på omsättning


Du låter hundra procent säker, så kan du bevisa att en viss RTP är sann?

Välj vilket NetEnt-spel du vill, och kom inte dragandes med att "det står på sidan" eller liknande, för det betyder ingenting, precis som dom fjantiga certifikaten som ska bevisa att en P-RNG är korrekt, vilket den är då manipulering som sagt sker INNAN P-RNG = fullt funktionell P-RNG process.


I och med att det sägs att RTP'n är så "super-långsiktig" så kan absolut vad som helst hända, och varken du eller någon annan kan ens drömma om att gissa om det stämmer eller inte.

Varför tror du dom påstår att RTP'n är långsiktig (förutom "the law of large numbers - som inte används!)?

Kan det vara av samma anledning som man så stenhårt säger att allt är slumpen... Jag menar, kolla på Certifikaten, P-RNG'n ÄR kontrollerad!
Citera
2015-09-15, 22:12
  #1316
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Du låter hundra procent säker, så kan du bevisa att en viss RTP är sann?

Det finns hittills inget som tyder på att den inte skulle vara det, inga bevisade kontroller ingen spelarstatistik eller någon person som läckt. Detta på spel som är statligt kontrollerade där det saknas incitament att manipulera siffrorna.


Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
I och med att det sägs att RTP'n är så "super-långsiktig" så kan absolut vad som helst hända, och varken du eller någon annan kan ens drömma om att gissa om det stämmer eller inte.

Varför tror du dom påstår att RTP'n är långsiktig (förutom "the law of large numbers - som inte används!)?

Den är långsiktigt för att slumpen har ett stort inflytande, om slumpen hade litet inflytande hade man nått förväntat resultat snabbare. Att den är långsiktig är väl knappast ett argument för att den är fejkad.

Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots

Kan det vara av samma anledning som man så stenhårt säger att allt är slumpen... Jag menar, kolla på Certifikaten, P-RNG'n ÄR kontrollerad!

En roulette har bara ett begränsat antal nummer och på förhand avgjord utbetalning, slumpen avgör fortfarande var kulan landar.

Men varför tjafsar vi om detta? Du har ju sagt att du har konkreta bevis som stödjer dina teorier, skynda på med "boken" eller leverera här snart istället. Vi väntar otåligt....
Citera
2015-09-15, 22:36
  #1317
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
a) Det finns hittills inget som tyder på att den inte skulle vara det, inga bevisade kontroller ingen spelarstatistik eller någon person som läckt. Detta på spel som är statligt kontrollerade där det saknas incitament att manipulera siffrorna.


b) Den är långsiktigt för att slumpen har ett stort inflytande, om slumpen hade litet inflytande hade man nått förväntat resultat snabbare. Att den är långsiktig är väl knappast ett argument för att den är fejkad.


c) En roulette har bara ett begränsat antal nummer och på förhand avgjord utbetalning, slumpen avgör fortfarande var kulan landar.


d) Men varför tjafsar vi om detta? Du har ju sagt att du har konkreta bevis som stödjer dina teorier, skynda på med "boken" eller leverera här snart istället. Vi väntar otåligt....




A) Det finns heller inget som hittills tyder på motsatsen!

B) Slumpen har INTE stort inflytande!

C) Vi talar INTE om Roulette - möjligtvis mjukvaru-styrd.

D) Jag tjafsar inte! Jag konstaterar!
Citera
2015-09-15, 22:41
  #1318
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Stora nyheter!


Har suttit och spelat i en timme på Flowers, med 4 spinns per minut.

Resultatet blev en nedåtgående balans, enbart SAMT INGA free spins.



Tyckte det var lite konstigt, så jag bytte till Neon Staxx, och spelade även där med 4 spinns per minut.

Resultatet blev i stort sett exakt det samma TILLS jag började köra spinn+stopp+spinn+stopp osv....
Det tog högst fem sekunder innan vinsterna började rasa in, och inte bara vinster, utan två fet-stora vinster direkt med några få spinns mellanrum!


NetEnt har nu byggt in ett skydd mot spelare som trycker/spinner sällan!
...eller så har jag haft en jävla otur, men resultaten visar på skydd mot få spinns per minut. Vinsterna kom liksom lite väl lägligt tycker jag....


....det var exakt det här jag sa/varnade för i tidigare inlägg i denna tråd!

Javisst, NetEnt spanar på FlashBack!!!!
__________________
Senast redigerad av theTruthOfSlots 2015-09-15 kl. 22:45.
Citera
2015-09-15, 23:40
  #1319
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
A) Det finns heller inget som hittills tyder på motsatsen!

B) Slumpen har INTE stort inflytande!

C) Vi talar INTE om Roulette - möjligtvis mjukvaru-styrd.

D) Jag tjafsar inte! Jag konstaterar!

a) Förutom allt jag listat då

b) Enligt dig ja.

c) Det var en liknelse, försöker hitta nått sätt att få dig att förstå.

d) Jag konstaterar att du påstår dig ha bevis, men inte vill presentera dessa. Så jag vet inte varför du för en diskussion utan att använda dessa.

Nu har du visst lämnat din teori om fördelen med få spinns, den var kortlivad. Intressant också att du helt lämnat din grundteori om tider, spännande utveckling. Efter två timmar kan du alltså leverera detta scoop.... 500 spinns behövs det alltså för att avgöra hur slots fungerar.
Citera
2015-09-16, 00:27
  #1320
Medlem


Tycker också detta låter väldigt intressant! Känns ju som det finns olika "lägen" när man spelar.
Alla som spelar relativt mycket måste ju också veta läget då man vinner freespin eller "big win"
med bara ett par spins mellanrum. Inträffar allt för ofta.. Efter detta så brukar det gå rakt ner på noll med många dödspins. Detta hände för mig senast för 2 timmar sedan. Speltorsk som man är så fortsätter man att spela med hopp om att vinna mer... Suck.

En tanke som slog mig också är att dessa små "uppehåll" där slotten tar extra lång tid på sig, kan
ju ha att göra med att den kalkylerar om hur man spelat och vunnit för att flytta över dig till en ny grupp om vi kan kalla det så. Kanske andra också har märkt att spelet kan helt plötsligt variera stort efter detta fenomen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in