2018-04-08, 14:19
  #2509
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Limitering är vanligt förekommande i sportsbetting, casinon ogillar vinnande spelare eller spelare som missbrukar bonusar. Limitering när det kommer till slots har jag aldrig hört talas om, varför skulle man vilja limitera förlorande spelare? Samt om du är limiterad så vet du ju det samma ögonblick du försöker spinna eftersom maskinen kommer begränsa din möjliga insats.

Det du hänvisar till från Malta Paragraf 28, 3, a & b har ju inget med limitering att göra.

Paragraf 28, 3, a & b är ju för landsbaserade casinon precis som du sa. Om man är limiterad från att vinna kan man ej vinna de priser som finns utmålade.

Om det finns några speciella omständigheter där priset, eller priserna inte kan bli vunna så måste ett uttalande av dessa omständigheter anges.


Men som du sa gäller de landsbaserade kasinon, och jag skrev det i ovanstående att inte kan hitta något för onlinebaserade kasinon som motsätter att man inte får limitera.

Hade det funnits en sådan paragraf hade den kunnat prövats mot. Man blir ju lurad från att vinna priserna om man är limiterad.

Fråga istället varför skapar dom backoffice med den möjligheten??
Citera
2018-04-08, 15:44
  #2510
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Paragraf 28, 3, a & b är ju för landsbaserade casinon precis som du sa. Om man är limiterad från att vinna kan man ej vinna de priser som finns utmålade.

Fast det där är ju din slutsats, inte vad som faktiskt står.


Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Men som du sa gäller de landsbaserade kasinon, och jag skrev det i ovanstående att inte kan hitta något för onlinebaserade kasinon som motsätter att man inte får limitera.

Hade det funnits en sådan paragraf hade den kunnat prövats mot. Man blir ju lurad från att vinna priserna om man är limiterad.

Limitering innebär ju att insatsen begränsas, det har inget med vinsterna att göra. Det du verkar syfta till är någon form av personlig rigg där netent begränsar en enskild spelare att kunna få vissa vinster. Du hävdar att licensreglerna godkänner att man går in och ändrar RTP för enskilda spelare?

Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Fråga istället varför skapar dom backoffice med den möjligheten??

Vilken möjlighet? Att ändra RTP för enskilda spelare genom att strypa möjligheten till vinster? Ingen aning, har aldrig sett deras backoffice med förklaringar till vilka inställningar som finns och vad dom gör.

Jag är oerhört tveksam till att netent och andra spelleverantörer ger kasinon tillgång till att förändra hur deras slots fungerar. Men får gärna info om detta
Citera
2018-04-08, 16:48
  #2511
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Fast det där är ju din slutsats, inte vad som faktiskt står.




Limitering innebär ju att insatsen begränsas, det har inget med vinsterna att göra. Det du verkar syfta till är någon form av personlig rigg där netent begränsar en enskild spelare att kunna få vissa vinster. Du hävdar att licensreglerna godkänner att man går in och ändrar RTP för enskilda spelare?



Vilken möjlighet? Att ändra RTP för enskilda spelare genom att strypa möjligheten till vinster? Ingen aning, har aldrig sett deras backoffice med förklaringar till vilka inställningar som finns och vad dom gör.

Jag är oerhört tveksam till att netent och andra spelleverantörer ger kasinon tillgång till att förändra hur deras slots fungerar. Men får gärna info om detta

Ja limitering i sportsbetting är ju annorlunda från slots. Att limitera kan ju vara att limitera insättning som att limitera en spelare från vinst. Behöver ju inte fastna på hur de en gång funkat i sportsbetting.

Kolla bak i tråden på ggslots etc som har en central server där de kan styra alla spel från olika tillverkare. Panic är ett begrepp i backoffice där du kan slänga ut spelaren. Detta är ju bra om nån spelare har en bra session så stör man den lite. Går även att göra från mobilen om man är utomlands eller diverse. Eller om man behöver ändra något snabbt.

Håller på och gräver lite om de går att sätta spelare i olika terminaler. Som skulle vara en stor utgångspunkt för vad jag pratar om.
Citera
2018-04-09, 08:32
  #2512
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Ja limitering i sportsbetting är ju annorlunda från slots. Att limitera kan ju vara att limitera insättning som att limitera en spelare från vinst. Behöver ju inte fastna på hur de en gång funkat i sportsbetting.

Problemet när du börjar använda existerande begrepp felaktigt är att det blir svårt att förstå varandra, precis som när du räknar ut din RTP (som är ett existerande begrepp och har en formel) och sedan räknar ut den på ett helt annat sätt än alla andra.

Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Kolla bak i tråden på ggslots etc som har en central server där de kan styra alla spel från olika tillverkare.

Så när du säger att man kan styra alla spel, exakt vad menar du att man kan styra? Om vi håller oss till spelen ifråga.
Citera
2018-04-09, 21:53
  #2513
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Problemet när du börjar använda existerande begrepp felaktigt är att det blir svårt att förstå varandra, precis som när du räknar ut din RTP (som är ett existerande begrepp och har en formel) och sedan räknar ut den på ett helt annat sätt än alla andra.


Så när du säger att man kan styra alla spel, exakt vad menar du att man kan styra? Om vi håller oss till spelen ifråga.

Det är sant jag gick in på min personliga RTP.

Här är en gammal artikel från 2006. Om att det gick att centralt styra slots på landsbaserade.
https://www.nytimes.com/2006/04/12/technology/from-the-back-office-a-casino-can-change-the-slot-machine-in.html

Det är ungefär så jag menar att de gör det. Men lägger spelaren i svårighetsgrader ungefär som i ett TV-spel när man får möta en svårare AI.

Den totala RTP kommer dock alltid vara sann. de skyddar verksamheten mot highrollers och såna som faktiskt har chans att vinna stort. Bara för att casinot har sin procent på sin sida bör man ifrågasätta den andra procent delen som faktiskt ska gå tillbaka till spelarna.

Jämför landsbaserade lagarna mot onlinebaserade lagarna. De skiljer sig mycket åt där, där jag tror verksamheten som skrivit lagarna känner till den långa process som de tagit att bygga dagens online slots maskiner.

Kolla på Casinomeister där alla är crybabys idag och gråter ut om konstanta förluster. Ett enkelt svar är ju att de förändrat matematiken det är ju inte olagligt, till i mitten av hög varians och låg varians men jag tror de finns en bakdörr hos aktörerna som gör det enklare att fånga highrollers som eventuellt är där vid rätt tillfälle för att casha ut en big win.

Kolla vi de som streamar casino har de ju ett väldigt olustigt flyt. Jag menar hur vågar de ens sända ut detta budskap med big wins efter big wins, medan vanliga konton står beredda för en ny istid.

Jag har massvis med intressant information att gå igenom när jag får tid. Det är bara nått år tillbaka skaparna av backoffice blev så öppna med att sprida det public och är en an anledningarna till att de dykt upp så många nya casino sidor.

Om ni inte fuskar aktörer ge er in i leken och visa trovärdighet.
Citera
2018-04-10, 08:03
  #2514
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Det är sant jag gick in på min personliga RTP.

Men det är just det här som jag menar, din personliga RTP räknas ut på samma sätt som all RTP, det är ett existerande begrepp och har en formel.


Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Det är ungefär så jag menar att de gör det.

Fast det svarar inte riktigt på min fråga, du sa att man kan styra spelen centralt, exakt vad är det man faktiskt styr? Vad vet du faktiskt och vad är gissningar? Nu pratar vi specifikt om sidor som ggslots, alltså inte tillverkarna själva.
Citera
2018-04-10, 19:44
  #2515
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Men det är just det här som jag menar, din personliga RTP räknas ut på samma sätt som all RTP, det är ett existerande begrepp och har en formel.

Fast det svarar inte riktigt på min fråga, du sa att man kan styra spelen centralt, exakt vad är det man faktiskt styr? Vad vet du faktiskt och vad är gissningar? Nu pratar vi specifikt om sidor som ggslots, alltså inte tillverkarna själva.

Dagens CRM. Det finns olika plattformer. Det finns system där man direkt via ett API ändrar RTP för att justera den från ett backoffice. Play n Go slotar kan ställas in på förgrund via ett API på begäran. Förändringarna är en del av licenshanteringen om de så krävs.

Vi behöver ju fördjupa oss i lagar om vad man får och inte göra för att förstå detta bättre. CRM systemen kan ju anpassas olika, till olika länder beroende på licenshanteringen. Limitering av spelare går att göra utifrån nästan varje backoffice.

Till frågan vad man faktiskt styr? Så är det ett API som speltillverkaren tilldelar från spelet eller centralservern. tillverkaren av backoffice (CRM) får tillgång till parametrar från spelet. som utvecklarna kan utnyttja för att skapa smarta system med för maximal potentiell vinst

På grund av reglering kanske de inte får göra allt. Men kollar man t.ex Maltas online baserade licens underlag så känns ju inte spelaren speciellt skyddad. Jag är själv utvecklare och får massa idéer. Men dessa idéer förblandar jag inte emot den faktiska informationen som dessa sidor som skapar backoffice utger på hemsidorna.

Men om du vill motbevisa allt är det ju bara för dig att kasta upp google och söka, sen begära demo som eventuell potentiell köpare om du är 100% säker på att allt jag skriver är fantasi. RTP är ju inget riktigt ord och finns inte i ordboken. Så den kan förändras med framtiden tack vare teknologin även om man vill förfalla sig in att en slot ska fungera retro. För om slotsen personidentifierar och kan limitera hit och dit kanske vi står inför en RTP som vi får räkna på insättningar.
Citera
2018-04-10, 20:00
  #2516
Medlem
Saken är den att online casinos tjänar mycket mera på att spelare sitter och stoppar in XXkr över X antal år med 'lagligt riggade' slots, istället för att de skulle ha något fuffens för sig.

Någonting som jag inte vet om många tänker på är att casinos inte bara kan punga ut en summa för en licens, sen är det det, utan det sker också audits osv från licensgivarens håll.

Personligen har jag inte arbetat för en spel leverantör direkt ännu, men jag är väldigt övertygad om att de också har audits som dessa.
Citera
2018-04-10, 20:56
  #2517
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
RTP är ju inget riktigt ord och finns inte i ordboken. Så den kan förändras med framtiden tack vare teknologin även om man vill förfalla sig in att en slot ska fungera retro. För om slotsen personidentifierar och kan limitera hit och dit kanske vi står inför en RTP som vi får räkna på insättningar.

RTP är inget ord nej. utan förkortning av Return to player som definieras som hur mycket av omsättningen en maskin återbetalar. Finns definierat av mga, av spelsidorna osv osv. så jag förstår inte vad du ska med ordboken till när det står tydligt i licensreglerna.

Resten är återigen bara teorier från din sida om vad som tekniskt skulle vara möjligt, inte vad som faktiskt går att göra. SÅ jag ställer en enkel rak fråga som relaterar till tråden, kan spelsidor ändra netents RTP när man känner för det på egen hand?
Citera
2018-04-10, 21:06
  #2518
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amaxophobia
Saken är den att online casinos tjänar mycket mera på att spelare sitter och stoppar in XXkr över X antal år med 'lagligt riggade' slots, istället för att de skulle ha något fuffens för sig.

Någonting som jag inte vet om många tänker på är att casinos inte bara kan punga ut en summa för en licens, sen är det det, utan det sker också audits osv från licensgivarens håll.

Personligen har jag inte arbetat för en spel leverantör direkt ännu, men jag är väldigt övertygad om att de också har audits som dessa.

Man ska iofs aldrig underskatta girigheten hos vissa, men absolut Netent t.ex. har en omsättning på kanske 1,5 miljard, man trycker pengar och riskerar mer än man vinner. Däremot skulle jag tänka mig för innan jag spela på ett mindre kasino som skapar egna slots under en tveksam licens.
Citera
2018-04-10, 21:30
  #2519
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
RTP är inget ord nej. utan förkortning av Return to player som definieras som hur mycket av omsättningen en maskin återbetalar. Finns definierat av mga, av spelsidorna osv osv. så jag förstår inte vad du ska med ordboken till när det står tydligt i licensreglerna.

Resten är återigen bara teorier från din sida om vad som tekniskt skulle vara möjligt, inte vad som faktiskt går att göra. SÅ jag ställer en enkel rak fråga som relaterar till tråden, kan spelsidor ändra netents RTP när man känner för det på egen hand?

Det är inte teorier. kollar man på Play n Go kan spelen ha olika RTP på olika sidor som casinot har begärt.

I was playing at a small Danish casino, when I realized that they had suddenly "updated" their Play n' go slots.

"A box came up the first time I opened the slot, saying that the slot had been updated. When I looked at the helt file to see what had changed, I noticed at very low theoretical RTP.
Fx Holiday Season 91.51 rtp - at other sites it is 96.51 as shown"


https://www.casinomeister.com/forums/threads/play-n-go-different-rtp-at-different-sites.76967/

Bitcoin CMR:et som jag länkade till i tråden går öppet ut med att man själv kan justera RTP via API om man köper tillägg tjänst.

"For an extra cost, you can use our RTP API to edit and recalculate the payout(RTP) of some of the slot games;"

https://www.casinowebscripts.com/buy-casino-software-online.html

Om de går att göra på Net Ent's eget backoffice tror jag det inte, de har också en backoffice tjänst. Men köper man t.ex en tredjepartslösning med central server så tror jag det. Jag tror inte du ska underskatta den teknologi som gjort casinospel på internet stor. De är långt ifrån hur de klassiska slotsen en gång fungerade. Det är enkelt att kalla folk foliehattar, det är svårare att följa med i teknologin.
__________________
Senast redigerad av HotBrunette 2018-04-10 kl. 21:46.
Citera
2018-04-10, 22:55
  #2520
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Det är inte teorier. kollar man på Play n Go kan spelen ha olika RTP på olika sidor som casinot har begärt.

Som leverantören styr över ja, inte som sidan kan gå in och ändra på lite godtyckligt.

Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Om de går att göra på Net Ent's eget backoffice tror jag det inte, de har också en backoffice tjänst.

Bra, då har vi kommit fram till det iaf.

Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Men köper man t.ex en tredjepartslösning med central server så tror jag det. Jag tror inte du ska underskatta den teknologi som gjort casinospel på internet stor. De är långt ifrån hur de klassiska slotsen en gång fungerade. Det är enkelt att kalla folk foliehattar, det är svårare att följa med i teknologin.

Netent kör väl sina egna servrar? tredjepartslösningar sysslar väl inte med att köra casinospel på egna servrar utan bygger lösningar för att skapa eget kasino enkelt.

Det är inte vad som är tekniskt möjligt vi pratar om utan vad man faktiskt idag kan och inte kan göra. Låt oss fokusera på netent som tråden ändå handlar om, och som enligt dig och andra är riggat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in