Situationen i Ukraina just nu, del 3

Då får du leta lite bättre för det finns rätt många seriösa källor på både det och rester av ryska antitankvapen som inte heller de har exporterats


Sovjetunionen var en union av stater. Inte ett land. Ukraina är ett land

Jo, du kom med ett påstående du inte kan styrka. Menar du att jag måste motbevisa alla dina påhitt?
Jag har redan länkat till den Ukrainska statliga kanalen där Poroshenko berättar vad USA och EU tycker. Nämligen
Håller du med de?
Formellt, ja. Och?
Formellt, ja. Och?

Jag försökte förklara men du missade poängen. Min poäng var att det är inte skett nån som helst försämring pga "nuvarande regim", utan små förbättringar sker hela tiden. Kritiken är korrekt att det finns oligarker i bakgrunden-men ingen av dem är nya och de finns på båda sidor. Samtliga skummisar på Yanukovych sida (förutom hans regering) och hela Donbassklanen har "överlevt" och sitter dessutom i parlamentet med immunitet enligt lag (lite svårt åtala dem då!). Ägandet av medier är koncentrerat till huvudsakligen några få proryska oligarker, tex Firtash. Utöver detta är åklagare och domstolar i viss mån fullt med fd regimens folk och de är inte alls intresserade av att utföra sina arbetssysslor. Däremot är extremisterna helt utanför parlamentet och saknar inflytande, såväl populister som Svoboda som högerextrema Högra Sektorn och vänsterextrema Kommunisterna är helt utanför politiken.

Konstitutionen ändrades enligt avtal med Yanukovych tillbaka till svag presidentmakt (2004 års konstitutionstillägg återinfördes) med ett starkt parlament, så när vi pratar "ny regim" så är det inte tiden direkt efter Maidan eventen som jag syftar till utan sammansättningen EFTER oktober 2014 i parlamentet. Innan dess kunde få reformer göras för att fd regimen var starka i parlamentet (från 2010 års val). Eftersom det finns krafter som motarbetar "nya regimen" (se första stycket) så går reformer bara att göra steg för steg. "Nuvarande regim" måste samla även lite populister eller lite opposition för sina förslag för att kunna göra reformer typ för att 2/3 eller 3/4 av av parlamentet behövs uppnås ibland. Tex frågan om immunitetens upphävande-har det efter oktober 2015 gjorts lagförslag om immunitetens upphävande. Förslaget går på remisser bla till Konstitutionsdomstolen, måste sedan ratificeras i ny parlamentssession troligen i september-oktober i år för att träda i kraft. Se där- ett år tog det att upphäva immuniteten. Vad inbillar du dig att man skulle ha kunnat göra?

Du verkar inte fatta att delar av förra regimen fortfarande har ganska stort inflytande, medan däremot extremister nästan inte har inflytande alls.

Donbass har inte brutit sig ur, varifrån får du den tokiga iden. Donbass är ockuperat enligt alla internationella lagar och regler. Vart det leder vet vi inte men i dagsläget är Ukrainas territorium inte förändrat en mm. Skall något förändras i status så är det förhandlingar med Kiev som gäller. Brottsligt agerande som ockupationen av Krim får ju inte negligeras av omvärlden eftersom även Putin faktiskt får lär sig att följa givna lagar och regler och ta konsekvenserna av sitt huvudlösa handlande. Att utmana väst är att ta sig vatten över huvudet. Tyvärr får även den vanlige ryssen nu känna på sanktionerna och nedgången i ekonomin.

Ni vet väl att inga oligarker/makthavare har fått genomgå rättegång i Ukraina för de flydde till Moskva? Deras panikflykt orsakade en ökning på bostadspriser bland lyxbostäder i Moskva, för snubbarna köpte i princip första bästa. De rymde helt enkelt. Precis hur det kommer gå till i Ryssland när staten inte längre har råd att betala polisens och militärens löner.

Bortsett att ekonomin kollapsar? Enligt Saakashvili (f.d. Georgiens president) tar det 20 år innan Ukraina återhämtar sig till det nivå innan Janukovich störtades. Man ska inte tolka det bokstavligen, men...
Bortsett att flera proryska (journalister, t.ex. Buzina) dödats?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Oles_Bouzina
Vilka?
Ukrainska folket tycker att stabilitet är viktigare än demokratin.

Inga rättegångar har genomförts.

T.ex. behövde man inte störta Janukovich, utan vänta till extra val(som Janukovich utlyste) för att ta makten på ett demokratiskt sätt. Då skulle väl alla bli glada?

Ekonomin har påverkats negativt av : 1) Yanukovych bandit regim, en kleptoman och maffia regim som förskingrade miljarder och åter miljarder. Yanukovych och hans regering är i exil och det är därmed svårt att åtala dem. 2) Putin sysslar med ett kostsamt förstörelsekrig i Donbass med största syfte att sabotera ukrainsk ekonomi.

Nuvarande regim, liksom under 2004-2007, medför att stora investeringar görs, att pengar flödar in i Ukraina och att ekonomin förbättras.

Politiker inom fd Regionpartiet har troligtvis tystats av fd regimen eftersom de gick över och röstade emot Yanukovych, stora delar av hans Regionparti vände sig emot honom. Döden är straffet för svek från maffian. De utgjorde samtidigt vittnen mot Yanukovych regimen och som sådana levde de farligt. Det är svårt att åtala och hitta bevis mot maffian när alla vittnena är döda. Både journalisten och ett antal av de mördade politiker stod fd regimen mycket nära. Samtliga mord hindrar utredningar från att komma vidare mot fd regimen.

Vänta till nytt val? Yanukovych var en diktator och ej demokrat, han ville vinna tid bara, nåt val hade det inte blivit. Med tanke på hur snabbt invasionen av Krim genomfördes så är det mycket troligt att ryssarna hade invaderat hela Ukraina istället med stöd av Yanukovych.

Wikipedia ->

Janukovytj vann i presidentvalet i Ukraina 2010 över förre premiärministern Julia Tymosjenko och svor den 25 februari ämbetseden som Ukrainas nye president och övertog presidentposten från Viktor Jusjtjenko. Janukovytj var tidigare premiärminister i tre perioder: 2002–2004, 2004–2005 och 2006–2007.

From 2007 until 2012, Poroshenko headed the Council of Ukraine's National Bank.

En korrupt oligark byttes ut mot en annan. Nettosumma bör därmed bli noll som du säger, men...
En av oligarkerna hade goda relationer med Ukrainas största handelspartner... Gissa nu vem
Nej, däremot är Poroshenko det, varför Ryssland bör snarast ingripa

Många av toppolitikerna i "nuvarande regim" är toppolitiker sen millennieskiftet- Yatseniuk, Poroshenko, Tymoshenko, Yushenko. Poroshenko är en "fattig" oligark. Politiskt sett så tillhör han mitten och är inte extrem, han är egentligen hyffsad president även från ett Donbass perspektiv.


Regionpartiet bildades som socialistisk-populistiskt-russofont parti som skulle överta Kommunistpartiets röster främst i öst och vid bildandet fanns också både Yushenko och Poroshenko med, men de skapade sina egna partier i stället.

President Kuchma satte diverse olika folk på positioner för att balansera olika krafter, Yanukovych kom som guvernör för Donetsk oblast rakt in och blev premiärminister från ingenstans 2002.
2004 försökte Yanukovych som premiärminister och arrangör av sitt eget presidentval att införa diktatur (genomförde grovt valfusk i presidentvalet, förgiftade motståndaren Yushenko, och stark presidentmakt i konstitutionen), men det ledde till Orange revolutionen och han fick inse sig besegrad, samtidigt som avtal om 2004 års tillägg (exakt samma som 2014) gjorde presidentmakten svag.

2004-2007 var en relativt "västlig" majoritet, sen splittrades Yushenko och Tymoshenko och parlamentsvalet 2006 innebar att Yanukovych/Regionpartiet genom diverse samarbeten med Yushenko lyckades splittra alliansen och ta över i parlamentet (2007). Att Yatseniuk, Poroshenko, Tymoshenko satt kvar på poster är för att det vägde fortfarande politiskt, Yushenko satt också fortfarande kvar som nu ganska impopulär president. Däremot efter 2010 års presidentval, när Yanukovych efter total mediadominans vann med någon % över Tymoshenko - så mutades direkt konstitutionsdomstolen att underkänna konstitutionstilläget från 2004, och genast införa stark president makt. Därefter arresterades oppositionsledare som Tymoshenko och diktaturen fullbordades.

2004-2007 ungefär fanns en "västlig majoritet" 2007/8 kom internationella finanskrisen vilket drabbade Ukraina en hel del men det studsade upp igen snart, men från 2007 blandat/övervikt för Yanukovych i parlamentet, efter 2010 presidentdiktatur med Yanukovych alltså.

Jag var själv på Euro 2012 i Kyiv och det var en märklig stämning. Yanukovych höll masken, fick sola sig i glansen, samtidigt som den massiva invasionen av turister hölls inom ganska inrutat och avskilt område i Kyiv där stämningen var hög. Berkut vaktade fotbollsfansen i full utrustning, men hade order om att inte bete sig brutalt mot turisterna. Samtidigt hade Tymoshenko fängslats och alla Europas ledare bojkottade hela eventet.

Jag talade om för dig hur du gör. Är du inte kapabel till det så kan jag inte hjälpa dig.
Att hitta rapporter på det är som sagt tämligen enkelt. Min förta träff http://armamentresearch.com/Uploads/Research%20Report%20No.%203%20-%20Raising%20Red%20Flags.pdf där såväl T72B3 finns på bild som Antitankvapen tillverkade 2014

Sen verkar du fortfarande inte vara kapabel att förstå att en stridsvagnsmodell som ALDRIG har funnits i Ukraina kan "läcka" från ukraina. Den kan enbart komma dit genom att de ryska arméförband som har den kör in dem i Ukraina.

När påstod jag sådant? Du tillskriver mig något jag inte sa för att sedan motbevisa det. Bra kämpat mot en halmgubbe
Skärpning! Jag frågade inte efter rapporter av föga kända företag.
Jag frågade dig varför ingen seriös media (som hatar Ryssland) inte tog upp det. Seriös i den mening att man har så stor tittare/läsare att man får stå till svars om publicerar något som inte stämmer. Det vill säga att alla stora tv-kanaler och tidningar duger. SVT, Times, Washington Post, DN, även CNN och Aftonbladet. De brukar ju gilla ta upp sådant. Kolla t.ex. Expressens och SVT miss om moderna ryska ubåten från 1900
Du förstår förhoppningsvis att flashback är en anonym forum, varför alla påståenden helst bör styrkas med källor? Jag är inte någon Ukrainaskännare, så kom med fakta.
T.ex.
1 Ukrainas nya elit har inte genomfört en enda jävla rättegång mot korrupta politiker, oligarker etc, trots att det var själva poängen med Majdan. (SVD)
2 Oliktänkande dödas (wikipedia - Buzina)

Du hävdade att jag inte kunde styrka ett påstående, vilket då som sagt var tämligen lätt med hjälp av information från ett för kunniga välkänt håll. Om du sen är så korkad att du vill ha skräppressen som kallar det mesta på band för tanks istället för fakta från en seriös källa som vet skillnaden på en ifv och en mbt så är det ditt problem. Jag håller mig till källor med kvalitet

Sen undrar jag vem det var som blandade in påståendet om att vapen läcker från Ukraina. Det var inte jag men Ryska stridsvagnar som bara har levererats till den Ryska armén kan fortfarande bara komma till ukraina på ett sätt