2015-09-11, 21:48
  #181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ja, V (förutom SD) är fria från DÖ. Men sist röstade V för S+Mp:s budget.

Om valresultat blir som Sentios mätning och DÖ respekteras så blir det återigen en S+MP-regering om de får fortsatt stöd från V. Om V inte ger sitt stöd på samma sätt så blir det en Alliansregering.

Det är åtminstone så jag har uppfattat DÖ.

Edit:
SD måste bli största block i riksdagen för att ha en chans att sitta i regering. Det är kärnan i DÖ.


Neeeeejjjjjj, att det ska vara så svårt att förstå! SD omfattas INTE av DÖ. SD måste ha mer än 50% för att kunna regera...i a f enligt nuvarande DÖ
Citera
2015-09-11, 21:51
  #182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ja du har rätt. Bra att du påpekade detta. Jag ber om ursäkt för att jag förvirrade tråden. DÖ funkar inte om SD blir största block.

Jag ska editera förra inlägget.


Nej nej nej..........Vänstern och alliansen kan gemensamt rösta ned SD's budgetförslag.
Citera
2015-09-11, 21:57
  #183
Medlem
Pungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Neeeeejjjjjj, att det ska vara så svårt att förstå! SD omfattas INTE av DÖ. SD måste ha mer än 50% för att kunna regera...i a f enligt nuvarande DÖ

Ja, tydligen har du lite svårt att förstå. Men det gör inget, jag kan förklara igen.

Enligt NUVARANDE dö ska alliansen lägga mer sina röster om de blir mindre än rödgröna, och rödgröna lägga ner sina röster om de bli mindre än alliansen.

Om SD blir större än alliansen och större än rödgröna så kommer SD få genom sin budget med nuvarande avtal. Det har ingenting med huruvida SD omfattas av DÖ, det blir helt enkelt resultatet av att de får flest mandat.

Vill övriga partier ändå stoppa SD i ett sådant läge måste de börja rösta på varandras förslag, något de inte avtalat om ännu.
Citera
2015-09-11, 22:05
  #184
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Neeeeejjjjjj, att det ska vara så svårt att förstå! SD omfattas INTE av DÖ. SD måste ha mer än 50% för att kunna regera...i a f enligt nuvarande DÖ
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Nej nej nej..........Vänstern och alliansen kan gemensamt rösta ned SD's budgetförslag.
Du har missuppfattat vad DÖ innefattar. Se Pungs svar ovan.
Citera
2015-09-11, 22:13
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Ja, tydligen har du lite svårt att förstå. Men det gör inget, jag kan förklara igen.

Enligt NUVARANDE dö ska alliansen lägga mer sina röster om de blir mindre än rödgröna, och rödgröna lägga ner sina röster om de bli mindre än alliansen.

Om SD blir större än alliansen och större än rödgröna så kommer SD få genom sin budget med nuvarande avtal. Det har ingenting med huruvida SD omfattas av DÖ, det blir helt enkelt resultatet av att de får flest mandat.

Vill övriga partier ändå stoppa SD i ett sådant läge måste de börja rösta på varandras förslag, något de inte avtalat om ännu.

Enligt NUVARANDE DÖ ja.......men tror du på allar att 7K-partierna låter SD bilda regering och få igenom sin budget om de inte har mer än 50% av rösterna i kammaren? De kan helt enkelt låta SD's budgetförslag tå mot avslag, om båda blocken skiter i att rösta på sina förslag.
Citera
2015-09-11, 22:15
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Du har missuppfattat vad DÖ innefattar. Se Pungs svar ovan.


Nej, v'nstern och alliansen kan gemensamt yrka avslag på en SD-budget
Citera
2015-09-11, 22:17
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Lite frestande men kanske ändå inte i denna dysfunktionella halvdiktatur. Nog fan kan M och S koka ihop en koalition när de båda haft ett katastrofval 2018. "Landet måste regeras, vi tar ansvar" kommer det att låta.


Nu tror jag inte detta kommer att hända........S och M kommer inte att regera ihop, möjligen släpper alliansen fram en svag S-regering. Frågan är om en sådan S-regering vill regera sönder sig.
Citera
2015-09-11, 22:18
  #188
Medlem
Pungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Enligt NUVARANDE DÖ ja.......men tror du på allar att 7K-partierna låter SD bilda regering och få igenom sin budget om de inte har mer än 50% av rösterna i kammaren? De kan helt enkelt låta SD's budgetförslag tå mot avslag, om båda blocken skiter i att rösta på sina förslag.


Ehmrrr...

Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Neeeeejjjjjj, att det ska vara så svårt att förstå! SD omfattas INTE av DÖ. SD måste ha mer än 50% för att kunna regera...i a f enligt nuvarande
Citera
2015-09-11, 23:31
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Enligt NUVARANDE DÖ ja.......men tror du på allar att 7K-partierna låter SD bilda regering och få igenom sin budget om de inte har mer än 50% av rösterna i kammaren? De kan helt enkelt låta SD's budgetförslag tå mot avslag, om båda blocken skiter i att rösta på sina förslag.

Du tänker fel. I det läge du målar upp så kan de inte ens rösta på sitt eget förslag. Om M+SD är större än S+MP+V så kan SD rösta på Ms förslag för att fälla de rödgröna.

Så då har vi en situation där antingen M inte ens får rösta på sin egen budget (och då blir det uppror inom M) eller så måste något av partierna C, KD eller FP rösta på kommunistbudgeten. Och då åker det partiet ut nästa val.
Citera
2015-09-11, 23:40
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nethater
Så då har vi en situation där antingen M inte ens får rösta på sin egen budget (och då blir det uppror inom M)

Att ingå i DÖ var det stora steget. Att rösta på motståndarens budget är bara en liten justering. Har man gått med på det enorma sveket i att släppa fram vad som helst oavsett hur mycket det strider mot ens värderingar så kan man lika gärna hora ut sig nån procent till och aktivt stödja motståndaren.
Citera
2015-09-11, 23:53
  #191
Medlem
Pungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av x5
Steget från att släppa fram motståndarsidans budget oavsett vad som ingår i den till att rösta på deras budget känns inte särskilt stort. Därför tror jag att enda chansen för SD att få regera är att de får egen majoritet eller att det sker en revolt i Moderaterna, AKB avsätts, DÖ bryts och ett samarbete med SD inleds.

Så är det. Men steget att säga "vi vill bryta DÖ" är också mycket större än att säga "vi vill inte utöka DÖ".

Självklart kan 7K spjärna emot tills SD har över 50%.

Men det är inte otänkbart att partierna har en smula tvivel kring hur smart uppgörelsen egentligen var. S och Mp tvingas regera svagt, vilket opinionsmässigt är sämre än att inte regera alls. Alliansen och M i synnerhet blöder väljare när de hjälper en dålig socialistregering hellre än att minska invandringen.

En del politiker skulle nog faktiskt också innerst inne vilja att låsningen bröts. En riksdagledamot tjänar bra, men de är inga Rockefeller. De har inte pengar att åka privatflyg mellan paradisöar och lyxyaten och herrgården bland bergen. Verkligenheten når dem också, även om barnen går i privatskola. Många skulle nog gärna se att SD tog över, låsningen kunde brytas och landet byta riktning, men utan att de själva fick den tjattrande twittermobben efter sig.

Att avsluta DÖ kanske är ett allt för stort steg att försvara. En prestigeförlust. Krångligt att förklara varför det som var bra innan inte är bra längre.

Att bara säga att man inte vill utöka DÖ ytterligare, är enklare.

Därför är det inte osannolikt att kartellen upphör 2018 även om SD bara blir största block, men utan egen majoritet.

För att nå dit kommer krävas ytterligare 9 procentenheter. Med tanke på tillväxten senaste året känna det som det mest troliga.

Jag skulle säga att sannolikheten att SD blir största block 2018 är 95%

Sannolikheten att DÖ faller då är 50-50.

Skulle 7k ändå fortsätta bilda kartell skulle antingen Mp få rösta med alliansen och Röda lägga ner sina röster. Eller så skulle Centern (kanske fp) få rösta med Röda samtidigt som Alliansen la ner.

Det skulle bli en total utsuddning av partierna inom 7K. Liberaler skulle samsas med kommunister och miljömuppar tillsammans med liberalkonservativa och gråsossar och borgare.

Den enda politik de skulle kunna enas kring vore mer invandring och bidragen till Pride. Ingen budget, ingen utrikespolitik, ingen skolpolitik. Dagens regering skulle framstå som en alert vildkatt på spreed i jämförelse.

Att ogiltigförklara mer än var tredje röst, och presentera denna lama anka till maktkartell skulle kräva nästintill en öppen diktatur.

Egentligen vore det fullständigt vansinne och det skulle ta revolutionen in i ett nytt skede som ganska snart skulle bli ett regelrätt våldsstyre.

Jag ger det ändå 50-50 just för att svensk media och politikerklass den senaste veckan faktiskt visat prov på att man inte drar sig för att glida över i öppen diktatur, där media mer eller mindre öppet deklarerar som sin uppgift att försvara regimen.
Citera
2015-09-11, 23:58
  #192
Medlem
sinewaves avatar
En vinkel många glömmer bort i detta "50% eller ingen makt!" (som inte ens stämmer då det snarare rör sig kring 40%) är att det skulle förmodligen upplevas som hiskeligt dåligt om vi allså har 7 partier i riksdagen som sätter sig på tvären på samma vis som de gjorde när SD låg på 13%.

Säg att SD får 30% och 7-klövern fortfarande kör på samma spår hur många tror ni av dessa 30% som då börjar förlora hoppet om samhället osv? Kortfattat tror jag inte det vore särskilt vist att pissa på 30% av befolkningen och sedan gå runt och tro att dessa snällt kommer att finna sig i detta. Den typen av svek och idiotförklarande av en väldigt stor del av befolknigen bedömer jag som direkt samhällsfarligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in