IFK Göteborg vs Malmö FF - Vilken klubb är mesta mästare

När blev champions league en turnering för fler än mästarna? Intressant tugg här.

Samtidigt går man in i CL kval mot världsstatusklubbarna PSG och Real Madrid. De två stjärnorna kommer leva kvar i minnet hos den stora fotbollsvärlden.

Säsongen 97/98.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Uefa_Champions_League_1997/1998

CL är en turnering där inte bara seriesegrarna/mästarna deltar. Många länder har med fler än 1 lag. Därmed är CL inte bara en turnering för mästarna. Gamla Europacupen (även kallad mästarcupen) var enbart öppen för seriesegrarna i de länder som är anslutna till UEFA. CL är inte bara en turnering för seriesegrare/mästare, den innehåller även runners up, ja tom lag som slutade 3-4 i sina serier. CL är ett beställningsjobb från Europas stora ligor som tyckte det var orättvist att de som hade såååå många klubbar som var bättre än huvuddelen av Europas mästarlag inte fick spela mot de bästa lagen. Det var en ren anpassning till dessa europeiska topplags hot om att bryta sig ur UEFA och bilda en egen klubblagsorganisation med en egen serie utanför de nationella serierna som ett steg i kampen om tv-intäkterna i den då kraftigt expanderade europeiska tv-marknaden. En idé som växte fram när Europatanken och Europasamarbetet fortfarande andades framtidstro och möjligheter och där nationalitet var underordnat tanken oom Europa som en enhet.

De lag som som slutade 2-4 i ligorna spelade i UEFA-cupen om de inte vann den nationella cupen. Cupvinnarna spelade i Cupvinnarcupen. Dagens EL är en sammanslagning av UEFA-cupen och Cupvinnarcupen.

Visst kan man säga att gamla mästarcupen ska väga tyngre då den bara spelades mellan seriesegrare. Samtidigt ska vi inte glömma att det var bra många lag med i den turneringen som bara fungerade som utfyllnad och som eliminerades i de två-tre första omgångarna. Lag som var betydligt sämre än de lag som slutade 3-4 i tex England, Tyskland, Spanien och Italien. Dessa utfyllnadslag som blev utslagna i de två-tre första omgångarna når inte ens EL idag.

Btw, två europeiska titlar väger alltid tyngre än 14 Svenska Cupen-titlar som bara är kattguld i sammanhanget...

Skräplag som Liverpool, Juventus, Porto, Fenerbache och Monaco blev utslagna i första omgången när Malmö var nästbäst i Europa.

I omgång två åkte ytterligare några utfyllnadslag ur. Typ Real Madrid och PSV Eindhoven.

Riktiga dynggäng, eller hur?

Kvartsfinallag (vinnare i fetstil): Nottingham, Grasshoppers, Köln, Rangers, Austria Wien, Dynamo Dresden, Wisla Krakow, Malmö FF.

Malmö FF har fler titlar (och en bättre placering i en bättre turnering). Borde således klassas som mesta mästarna.

Däremot kan man diskutera vilket av lagen man ser som bäst genom tiderna, där behöver inte titlar spela roll.

Kan köpa resonemanget att flest titlar gör en till mesta mästare. Hur bra placering man har är dock irrelevant för hur mycket mästare man är.

Givetvis, var felformulerat av mig.

I min värld är det enkelt, men det kan göras svårare om man uttrycker sig på ett annat sätt.

Mesta mästare: Malmö FF. Fler cupguld, lika många SM-guld.

"Bästa" mästarna: Kan diskuteras. Här kommer UEFA-cupplacering kontra Europacupplacering in i diskussionen.

MFF har kanske varit mer framgångsrika innanför Sveriges gränser (även om de går att diskuteras), men ute i Europa är det INGET snack om att IFK Göteborg är solklar etta. Två titlar i UEFA Cupen, två semifinaler i Europacupen/CL (om man räknar säsongen 1992/93), två kvartsfinaler i Europacupen/CL och en kvartsfinal i Cupvinnarcupen.

Vad har MFF gjort förutom sin andraplats i Europacupen? Att gruppspelen förra året och i år är bland de största som hänt MFF i Europa säger väl en hel del?

Återigen, är Sevillas prestation i europa förra året större än Juventus prestation?

Att vinna eller komma långt i en förlorarcup kan aldrig vara större än att vara näst bästa lag i europa.

Fast det där med mesta mästare är också subjektivt. Vad ska man räkna in i "mästare"? I IFK är det inget snack om att vi bara räknar SM-guld. Cupen är förvisso rolig att vinna men knappast mer än så. Vi är Uefacupmästare två gånger, ska man räkna in det i "mesta mästare"? Eller andra turneringar? Ni är två gånger Supercupmästare, ska det räknas? Vi vann fem (eller sju beroende på vad man räknar) ligatitlar innan Allsvenskan, o s v, o s v.

/feldgrau

Om du jämför med CL och EL idag vet du uppenbarligen ingenting om hur Uefacupen stod sig kontra Europacupen, runt 1980.

/feldgrau

Du har missat att IFK Göteborg även kom långt i Europacupen? En straffspark från MFF: s prestation och fler semifinaler där till. Har man två vågskålar och väger in de båda lagens europaprestationer så väger Blåvitts skål över å det grövsta enligt mig då det finns fler meriter att stoppa där. IFK Göteborg har en helt annan kontinuitet än MFF och det tycker jag är viktigt i sammanhanget. Dock så ska man givetvis inte förringa MFF:s prestation eller legendarer från den tiden, ett fantastiskt lag.