2015-08-14, 11:13
  #6469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Massinvandringen spär på kriser.
Dock hade vi köer redan på åttiotalet.
Jag stod i en själv när det begav sig och inte f-n hade vi tillnärmelsevis den härdsmälta i migrationspolitiken då som vi har nu.

Du silar myggen och sväljer kamelen.Massinvandringen är inte den avgörande faktorn till varför det uppstår sådan utbudsbrist som vi de facto har gällande hyresrätter..den beror till största delen på den stora störning som pådyvlats marknaden och den stavas hyresreglering.

Precis som det var att köpa bröd i Sovjetunionen anno 1974.
Jätteköer och slut på utbudet redan innan någon hunnit få in foten i butiken.
Reglerad marknad då gav exakt samma resultat som reglerad marknad ger nu.
Inget som helst konstigt med det.
Så var det och så är det..man kan inte drömma bort ekonomisk realitet.

Köer fanns ja men det fanns även bostäder. Du kunde få bostad nästan vart som helst på 80 och början på 90talet med extremt kort kötid. 6mån-1år så hade du en lya i innerstaden om du ville bo där. Idag? 25år. Ytterförorter var det ingen kötid alls.

Att tro att invandringen inte är boven i dramat är naivt. Enligt statistiken minskar den svenska delen av befolkningen men totalt ökar vi, varför är det tror du? Och skulle en minskade befolkning göra så det blev brist på bostäder?
__________________
Senast redigerad av Kratatch 2015-08-14 kl. 11:42.
Citera
2015-08-14, 11:16
  #6470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Det är väl en fråga om vad folk vill betala.

Är dessa 60 kvm lika åtråvärda som en Ferrari så vill antagligen en del betala 16 KSEK. Och då är det dom som ska få hyra.


Betalningsvilja är verkligen ett lustigt litet uttryck som tycks vilja dölja
de bakomliggande värderingarna ...
Citera
2015-08-14, 11:18
  #6471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Inför man marknadshyra så upplöses kön utan att en enda bostad byggts. Och då skulle vi inte ha någon bostadsbrist längre.

Kan det då vara brist på bostäder utan att det behöver byggas bostäder?

OBSERVERA att i Stockholms stads bostadskö så betalar man INTE för tjänsten
att få en bostad förmedlad till sig utan för att stå i kö i avvaktan på att få den
tjänst som den förutvarande stadsregimen via idoga utförsäljningar gjorde allt
för att INTE förmedla. Så hur är folk funtade egentligen ? Eller är det kanske
politikerna som borde ställas inför rätta för bedräglig verksamhet ?

Hur bor du själv förresten ? Och varför ?
Citera
2015-08-14, 11:19
  #6472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vaddå ockerhyra? Vad vet du om vad jag tog ut i hyra? Jag gör vad jag vill med min privata egendom och jag är säker på att du gjort likadant i samma situation.

Det är tusenlappar varje månad det handlar om. Varför slänga bort det på en tom lägenhet?

Och en sak som är säker är att du aldrig har tvingats betala ockerhyra själv ...
Citera
2015-08-14, 11:21
  #6473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Du har väl aldrig förmått producera ett argument.
Det enda du klarar av är att skriva olika former av personangrepp

Men till skillnad från din partner Kurtan så frossar jag inte i exkrementer.
Vore nästan bättre om han gick tillbaka till att gnälla på vänstertomtar. Men
har man fastnat i ett beteende är det svårt att bättra sig ...
Citera
2015-08-14, 11:44
  #6474
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Nu yrar du. Ta och gå tillbaka och läs vad det var jag svarade på som du började gorma över.


Du kan ju ta och läsa vad jag skriver. Man kan få högre tillväxt genom att flytta till Sverige. Hur kan du inte klara av att fatta det trots att jag skriver det? Nu är du ju extrem.


En del påstår att det råder bostadsbrist. Då vill jag veta hur dom mätt upp det.
Anser du att det råder bostadsbrist. Om ja så svara på hur du mätt upp det.

Varning! Nedan innehåller material som svarar på frågor du inte ställt. Knip ihop mellan benen och kissa inte på dig av indignation.

Jag begränsar mig till Stockholm i nedan, vad avser bostadsbrist i Sverige.

Man kan resonera kring bostadsbrist på flera sätt. En "planekonomisk" ansats (A) är den du själv gärna återkommer till, m2 per näsa. Den marknadsekonomiska kanske är "finns det ett utbud?" (B). Båda har rätt kraftiga begränsningar. Under livsmedelsbristens dagar i Sovjetunionen så köade människor för att få köpa livsmedel under helt reglerade förhållanden. Bristen hade knappast försvunnit i samma stund som prissättningen släpptes fri (och det är en klen tröst att den hade försvunnit på lång sikt). Och m2/näsa i medel säger ingenting om hur dessa fördelas eller om hur de boende uppfattar sin boendesituation utöver storleken.

Jag tänkte istället beröra följande:

1. Uppfattar medborgarna att det finns en bostadsbrist och i så fall hur stor andel är av den åsikten?
2. Vad anser Sveriges riksdagspartier?
3. Vad anser myndigheter, institutioner och näringsliv.
4. Vad är utvecklingen inom kötid och andra relevanta parametrar i det befintliga - reglerade - systemet?
5. Vad är den långsiktiga trenden befolkningsökning vs. bostadsbyggnation?

A och B tilltalar dem som har en ideologiska agenda och/eller förfäktar en, hm, lätt akademisk eller spelteoretisk syn på samhället. 1-5 anser jag vara av mer jordnära karaktär - rätt enkla observationer som kan delas över den politiska skalan.

Så, here goes:

1. Min, ja anekdotiska, observation är att jag möter minst 20 människor som uppfattar att det finns en bostadsbrist på varje person som hävdar motsatsen. Det får mig att misstänka att en mycket hög andel skulle svara ja på frågan "Upplever du att du själv eller personer i din direkta närhet, har stora problem att skaffa en bostad som möter det behov som finns?". Och det går utmärkt väl att få en väldigt hög ja-frekvens i svaren, trots dryga 30 m2 per näsa i Stockholm. Vi har extremt många singelhushåll som drar upp siffran, och vuxna parhushåll utan barn (barnlösa, före barnen eller efter barnens utflytt) ligger nog på en bra mycket högre nivå i snitt än 30 m2. Förmodligen på +50 m2 per näsa. Vuxna barn som bor kvar i föräldrahem som överstiger 90 m2, bidrar förmodligen till att höja antalet m2 per näsa.

2. Samtliga riksdagspartier hävdar att det finns en bostadsbrist.

3. Boverket, Stockholms Handelskammare och Svenskt Näringsliv hävdar att det finns en bostadsbrist.

4. Antalet köande till Stockholms Bostadsförmedling har exploderat. Det gäller även alla andra köer på området (SKB t.ex.). Antalet förmedlade lägenheter av Stockholms Bostadsförmedling är lågt. Genomsnittlig kötid på den som erhåller kontrakt är mycket högt, även i områden som måste beskrivas som genuint oattraktiva. Jag överlåter till dig att läsa Stockholms Bostadsförmedlings verksamhetsberättelse.

5. Den mest intressanta punkten. SCB ger vid handen:

(årtal) / (färdigställda bostäder) / (befolkningsökning) / (underskott bostäder*)

1998 /3 547 /20 516 / 8763
1999 /4 143 /19 937 / 7819
2000 /4 432 /19 833 / 7468
2001 /4 940 /15 672 / 4463
2002 /7 409 /11 585 / -458
2003 /6 533 /10 405 / -290
2004 /7 169 /12 028 / 48
2005 /5 929 /17 045 / 4298
2006 /8 971 /28 159 / 7924
2007 /8 861 /31 412 / 9986
2008 /10 321 /31 747 / 8727
2009 /8 501 /37 919 / 14250
2010 /6 443 /35 161 /14653
2011 /7 254 /37 130 / 15024
2012 /7 461 /35 533 / 13871
2013 /9 744 /36 036 / 11894
2014 /9 050 /35 002 / 11951

*) räknat på 0,6 lgh per invånare

Summa underskott: 140 391 bostäder

Man kan naturligtvis välja en annan faktor än 0,6 bostäder per invånare. Underskottet blir då lägre. Jag valde 0,6 för att jag såg siffran i en rapport från Länsstyrelsen för några år sedan. Siffrorna talar ändå ett tydligt språk.

Byggnationsunderskottet kan också uttryckas i "årsproduktioner". Med nuvarande byggtakt är underskottet ca 14 års samlad byggnation.

Nu får du hemskt gärna redogöra för varför det inte finns en bostadsbrist, hellre än att hacka upp mitt inlägg i citatdelar i din enorma iver att visa hur fel just jag har. Det blir rätt jobbigt för dig om du ska göra samma sak med alla politiska partier, Svenskt Näringsliv, Boverket, o.s.v., o.s.v.
Citera
2015-08-14, 11:46
  #6475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej invandrarna är inte boven. Tyskland har nästan lika stor invandring som Sverige men är inte i närheten av samma bostadsköer på långa vägar.

Bristen beror på ren och skär bostadssocialism som skapats under efterkrigstiden när extrem brist på bostäder rådde och skulle bara vara tillfällig. Men den togs tyvärr aldrig bort fullt ut.

Bristen uppstod på 90talet och efter så rent tekniskt har du rätt "efterkrigstiden" Kriget i Jugoslavien då alltså. Innan det var det ingen brist. Bristen som fanns byggde man bort med skattemedel. Du vet pengar du inte vill ska gå till bostäder utan till invandrare.
Citera
2015-08-14, 14:25
  #6476
Medlem
Klopeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Köer fanns ja men det fanns även bostäder. Du kunde få bostad nästan vart som helst på 80 och början på 90talet med extremt kort kötid. 6mån-1år så hade du en lya i innerstaden om du ville bo där. Idag? 25år. Ytterförorter var det ingen kötid alls.

Att tro att invandringen inte är boven i dramat är naivt. Enligt statistiken minskar den svenska delen av befolkningen men totalt ökar vi, varför är det tror du? Och skulle en minskade befolkning göra så det blev brist på bostäder?

ja det blir smått patetiskt att nämna bostadsköer på 80-talet när kötiden handlar om max 1år och då till populära områden och sämre områden en lya 1 månad senare. Är väl ingen människa som skulle klaga på att stå i kö till en bostad i max 1år i dagens läge, vare sig det handlar om ett bra område eller ett dåligt område för den delen.

Nu var det över 10år sedan men då minns jag att en vän till mig stod i kö till en av de värsta områderna och då tog det 2år att få en lägenhet. Jag tror inte det blivit bättre nu, plussa på 1-2år till helt klart.

Är du svensk skaffa en psykisk sjukdom enda sättet att få en lägenhet tilldelad sig i dagens samhälle, dessa människor prioriteras med subventionerade hyror från socialen och givetvis våra somaliska/arabiska raketforskare få en lägenhet samma dag som dom blir svenska medborgare.
Men vi som arbetar och drar in skatt till staten ska snällt stå i kö. Härligt land vi lever i.

Hur tusan kan det inte löna sig att hyra ut hyresrätter som är nybyggda? Ponera en kostnad vad bygget kostar, varje månad betalar hyresgästerna in en hyra och detta görs varje månad, år efter år. Pengar fullkomligt pumpas in.

Vi säger att ett hyreshus har 60st lägenheter. För enkelhetens skull säger vi att 20st är 1or, 20st är 2or och 20st är 3or.

Etta: 4000kr - 40kvm
Tvåa: 5000kr - 50kvm
trea: 6000kr - 60kvm

48000kr - 1or - varje månad
100000kr -2or - varje månad
120000kr - 3or - varje månad

Hur tusan kan det inte löna sig, fan massor av pengar? Sitter hyresvärden och eldar upp pengar för skojs skull om dagarna eller vad är det frågan om?

Efter X antal år är fastigheten helt betald och alla pengar som kommer in är i princip vinst förutom skötsel av grönområdet, hämtning av sopor, betala för reparationer o.s.v vad är det som kostar så mycket som försvinner ?
Citera
2015-08-14, 16:25
  #6477
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Bristen uppstod på 90talet och efter så rent tekniskt har du rätt "efterkrigstiden" Kriget i Jugoslavien då alltså. Innan det var det ingen brist. Bristen som fanns byggde man bort med skattemedel. Du vet pengar du inte vill ska gå till bostäder utan till invandrare.

Oavsett finansiering uppstår alltid brister på hyresrätter när inte hyran speglar vad gemene hyresgästen och potentiella hyresgäster tycker att det är värt att bo på ett visst läge.

Subventionerna togs bort av en fullständigt enig riksdag eftersom subventionerna drev upp byggkostnaderna rejält och gynnade bara byggherrarna.

Ändå vill vissa vänstertomtar ha tillbaka dessa subventioner som vi vet inte fungerar redan. Mycket märkligt minst sagt.
Citera
2015-08-14, 16:29
  #6478
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
ja det blir smått patetiskt att nämna bostadsköer på 80-talet när kötiden handlar om max 1år och då till populära områden och sämre områden en lya 1 månad senare. Är väl ingen människa som skulle klaga på att stå i kö till en bostad i max 1år i dagens läge, vare sig det handlar om ett bra område eller ett dåligt område för den delen.

Nu var det över 10år sedan men då minns jag att en vän till mig stod i kö till en av de värsta områderna och då tog det 2år att få en lägenhet. Jag tror inte det blivit bättre nu, plussa på 1-2år till helt klart.

Är du svensk skaffa en psykisk sjukdom enda sättet att få en lägenhet tilldelad sig i dagens samhälle, dessa människor prioriteras med subventionerade hyror från socialen och givetvis våra somaliska/arabiska raketforskare få en lägenhet samma dag som dom blir svenska medborgare.
Men vi som arbetar och drar in skatt till staten ska snällt stå i kö. Härligt land vi lever i.

Hur tusan kan det inte löna sig att hyra ut hyresrätter som är nybyggda? Ponera en kostnad vad bygget kostar, varje månad betalar hyresgästerna in en hyra och detta görs varje månad, år efter år. Pengar fullkomligt pumpas in.

Vi säger att ett hyreshus har 60st lägenheter. För enkelhetens skull säger vi att 20st är 1or, 20st är 2or och 20st är 3or.

Etta: 4000kr - 40kvm
Tvåa: 5000kr - 50kvm
trea: 6000kr - 60kvm

48000kr - 1or - varje månad
100000kr -2or - varje månad
120000kr - 3or - varje månad

Hur tusan kan det inte löna sig, fan massor av pengar? Sitter hyresvärden och eldar upp pengar för skojs skull om dagarna eller vad är det frågan om?

Efter X antal år är fastigheten helt betald och alla pengar som kommer in är i princip vinst förutom skötsel av grönområdet, hämtning av sopor, betala för reparationer o.s.v vad är det som kostar så mycket som försvinner ?

On det vore så lönsamt att byggas hyres med så låga hyror, varför gör inte du eller någon annan det?

Att det blir dyrt att bygga beror bland annat på att byggjobbarna måste få riktiga kollektivavtalsenliga löner.

Och sedan tillkommer skatter, byggmoms mm.

För att inte tala om att kostnaden för projektering av byggen som aldrig blir av pga överklagande grannar mm.

Nej du får ta och titta på vad det kostar i den verkliga världen istället.
Citera
2015-08-14, 16:39
  #6479
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fastbuckfreddie
Och en sak som är säker är att du aldrig har tvingats betala ockerhyra själv ...

Jag har bott i andra hand en gång och jag betalade ingen "ockerhyra". Säkert tjänade personen som hyrde ut nån tusenlapp emellan.

Men jag var mer än nöjd eftersom jag fick bo bättre än i en studentlgh till ungefär samma kostnad.

Vad folk gör med sina bostadsrätter är deras egen ensak. Tycker du att det är "ockerhyra" ska du inte hyra i sådana fall.
Citera
2015-08-14, 17:39
  #6480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Oavsett finansiering uppstår alltid brister på hyresrätter när inte hyran speglar vad gemene hyresgästen och potentiella hyresgäster tycker att det är värt att bo på ett visst läge.

Subventionerna togs bort av en fullständigt enig riksdag eftersom subventionerna drev upp byggkostnaderna rejält och gynnade bara byggherrarna.

Ändå vill vissa vänstertomtar ha tillbaka dessa subventioner som vi vet inte fungerar redan. Mycket märkligt minst sagt.

Mycket snack men inget som relaterar till det jag skrev.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in