2015-08-13, 14:28
  #60349
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Om polisen hade hittat spår av Lisa eller hennes kropp i litauernas bil det skulle ha varit mycket skarpa bevis, direkt bindande till mordet på Lisa. Men sanningen är den de har hittat ingenting i deras bil.
Sanningen är?? Du sitter och gissar hej vilt och framställer dina gissningar som fakta. Förtydliga då att det är rena fantasifoster framsprungna i din skalle! Hur det verkligen förhåller sig har du inte en susning om. Precis som alla vi andra.
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Jag har fått uppfattningen att den här brodern sitter häktat därför det fanns hans DNA på saker utanför kafeet som tillhört Lisa.
Vad grundar du den uppfattningen på?
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Jag har i tidigare inlägg gett en förklaring, varför det fanns DNA på de här sakerna.
Det kan finnas annan förklaring, men den jag kommit med tror jag själv på, och den är också logisk.
Kan du utveckla detta?
2015-08-13, 14:30
  #60350
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Den här typen av invändningar tror jag man enklast besvarar genom att hänvisa till bevis- eller indiciekedjor.

Om vi för "for the sake of the argument" antar att det enda bevis som finns i en mordutredning är lite DNA av okänt ursprung från mordoffret på MGM:s tröja han bevisligen bar den dag hon mördades. MGM förnekar all form av kontakt med offret. Han saknar visserligen alibi, men annars är det bara DNA-fyndet som finns att gå.

Jag kan inte tänka mig att det räcker för fällande dom. Det må vara långsökt med "hårstrån som blåser" eller liknande, men om precis allt vilar på detta enda bevis blir det ändå omöjligt att med tillräcklig säkerhet utesluta att det ändå inte skulle kunna röra sig om en tillfällighet att DNA:t hamnat där.

Anta nu istället att vi har en kedja med fler typer av indirekt bevisning som i sig är oberoende av DNA-beviset:
- Trovärdiga vittnen har observerat MGM i samspråk med offret strax innan hon försvann. MGM har också fångats av en övervakningskamera några minuter innan på en plats i omedelbar närhet, trots att han inledningsvis påstått att han inte ens befunnit sig i närheten
- På offrets kropp har man hittat fibrer som stämmer överens med fibrer från klädseln i MGM:s bil
- Det finns pejlingar av MGM:s telefon i området där kroppen hittades från samma kväll som den dag offret försvann och någon trovärdig förklaring till varför han rört sig där har han inte kunnat lämna
- Däcksspår på en väg som leder upp till det ställe där kroppen återfanns stämmer överens med mönstret på däcken på MGM:s bil. Det är en relativt ovanlig typ av däck
- Vid husrannsakan har man hittat något föremål som visserligen inte säkert kan knytas till offret, men där anhöriga bekräftar att hon hade ett sådant (t ex ett halsband med ett hjärtformat smycke) och som MGM inte har någon rimlig förklaring till varför han har i sin ägo
- MGM är tidigare dömd för ofredande av en kvinna som han följde efter från en busshållplats
- MGM har dagen efter dådet genomfört en mycket grundlig, invändig städning av sin bil under flera timmar, detta trots att man kunnat konstatera att han besökt samma inrättning bara 10 dagar tidigare för att göra samma sak.

När man tittar på hela denna indiciekedja kommer saken i ett annat läge. Även om varje enskilt bevis är indirekt och kan vara ett tillfälligt samband så framstår det totalt sett som osannolikt att alla dessa saker skulle finnas där och peka mot MGM om han vore fullständigt oskyldig.

Vad skulle du själv säga om sannolikheten i ett sånt här fall för att det var ett "flygande hårstrå" som avsatte DNA från offret på den misstänktes tröja?
"DNA av okänt ursprung från mordoffret" Om DNA kommer från mordoffret är väl ursprunget känt.
2015-08-13, 14:31
  #60351
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Om polisen hade hittat spår av Lisa eller hennes kropp i litauernas bil det skulle ha varit mycket skarpa bevis, direkt bindande till mordet på Lisa. Men sanningen är den de har hittat ingenting i deras bil.
Jag har fått uppfattningen att den här brodern sitter häktat därför det fanns hans DNA på saker utanför kafeet som tillhört Lisa.
Jag har i tidigare inlägg gett en förklaring, varför det fanns DNA på de här sakerna.
Det kan finnas annan förklaring, men den jag kommit med tror jag själv på, och den är också logisk.

Fagro: Du måste någon gång försöka lära dig att vad du vet är inte allt vad som finns att veta. Det råder förundersökningssekretess och yppandeförbud. Du vet inte, jag vet inte och ingen i tråden (utom ev. de poliser och jurister som smygläser här och samtidigt jobbar med förundersökning) vet vilken övrig bevisning som åberopats vid häktning. Vittnesmål av olika slag har nämnts, men resten är spekulationer. Det finns i vart fall mer bevis än enbart DNA:t . Om du har svårt att förstå det kanske du ska ta en paus från Flashback ett tag och gå en repetitionskurs i svenska för att förbättra din läsförståelse. Det är nämligen uppenbart att du ibland har allvarliga problem med den, även om du i stort sett formulerar dig på felfri svenska.
2015-08-13, 14:34
  #60352
Medlem
Ydriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helsan
Ja, för jag tror allt överblivet slängs tillsammans, i påsar. Matrester tillsammans med bröd, bullar, grädde och vaniljkräm - låter det gott? Tycker du det så var det sopkärlet han fingrade på och inte containern.

Frågan var från början om han kunnat lämna DNA på mopeden (=tillhörighet) under söndagen. Inte hans DNA på sopcontainrar-/kärl alltså.
Jag böjer mig för dina expertkunskaper när det gäller smaken på en kompott av matrester tillsammans med bröd, bullar, grädde och vaniljkräm och annat du hittar vid din egen sopresearch.
Tror inte att NB var så petig med maten, - helst inte om han senare lät sig nöja med med en pizza. Från Källby! Blää...
__________________
Senast redigerad av Ydrik 2015-08-13 kl. 14:37.
2015-08-13, 14:36
  #60353
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Om polisen hade hittat spår av Lisa eller hennes kropp i litauernas bil det skulle ha varit mycket skarpa bevis, direkt bindande till mordet på Lisa. Men sanningen är den de har hittat ingenting i deras bil.
Jag har fått uppfattningen att den här brodern sitter häktat därför det fanns hans DNA på saker utanför kafeet som tillhört Lisa.
Jag har i tidigare inlägg gett en förklaring, varför det fanns DNA på de här sakerna.
Det kan finnas annan förklaring, men den jag kommit med tror jag själv på, och den är också logisk.
Ett DNA där från Lisa säger väl inte mer än att hon kan ha befunnits sig där, eller som NBs advokat i så fall säger kan ha planterats där. Och det behöver nödvändigtvis inte säga mer än att en källa till hennes DNA befunnit sig på platsen och på platsen blivit mekanokemiskt avlämnad från sin upphovsrättslige innehavare dvs DNA Fabrikören.
__________________
Senast redigerad av GoogleSEO 2015-08-13 kl. 14:39.
2015-08-13, 14:48
  #60354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ydrik
Frågan var från början om han kunnat lämna DNA på mopeden (=tillhörighet) under söndagen. Inte hans DNA på sopcontainrar-/kärl alltså.
Jag böjer mig för dina expertkunskaper när det gäller smaken på en kompott av matrester tillsammans med bröd, bullar, grädde och vaniljkräm och annat du hittar vid din egen sopresearch.
Tror inte att NB var så petig med maten, - helst inte om han senare lät sig nöja med med en pizza. Från Källby! Blää...

Jo jag vet, det var mopeden du menade att han fingrade på och jag menade att det isåfall var sopkärlet han letat godsaker i.
Pizza överlag är inte riktigt min grej men inte riktigt detsamma som rester i soporna.
2015-08-13, 14:51
  #60355
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joxarn
Allt tyder på att åklagaren inte har mera ännu än vad en advokat kan smula sönder.
Det finns många åsikter,men för min del så är det fel GM som sitter.

Hur många inlägg har du nu skrivit med "advokat" och "smula sönder"?

Du vet inte vad som finns i bevisväg mer än någon annan. Däremot verkar du vara helt immun mot insikten att den allmänna uppfattningen bland de juridiskt mer kunniga i tråden är att åklagaren förefaller att ha ett ganska bra case för åtal åtminstone. Bland annat tyder de båda längre förlängningarna än standard av häktningsperioden på det, liksom att MGM nu gett upp sina försök att överklaga häktningsbesluten.

Jag tror du sett för mycket på advokatserier också. Och DNA-bevisning är banne mig inte enkel att smula sönder heller.
2015-08-13, 14:52
  #60356
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
"DNA av okänt ursprung från mordoffret" Om DNA kommer från mordoffret är väl ursprunget känt.

Det var otydligt uttryckt. Jag menar okänt hur det hamnat på tröjan och om det kom från blod, svett, hud eller något annat.
2015-08-13, 14:54
  #60357
Medlem
Ydriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helsan
Jo jag vet, det var mopeden du menade att han fingrade på och jag menade att det isåfall var sopkärlet han letat godsaker i.
Pizza överlag är inte riktigt min grej men inte riktigt detsamma som rester i soporna.

Du inser nog inte själv att det här blir mer och mer löjligt så jag ska hjälpa dig med en enkel fråga:

Anser du det möjligt eller omöjligt att NB kan ha avsatt sitt DNA på mopeden där den stod parkerad tidigare på söndagen?

Jag kommer att respektera ditt svar men ser ingen anledning att älta vidare med ett svar på det.
2015-08-13, 14:56
  #60358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Den här typen av invändningar tror jag man enklast besvarar genom att hänvisa till bevis- eller indiciekedjor.

Om vi för "for the sake of the argument" antar att det enda bevis som finns i en mordutredning är lite DNA av okänt ursprung från mordoffret på MGM:s tröja han bevisligen bar den dag hon mördades. MGM förnekar all form av kontakt med offret. Han saknar visserligen alibi, men annars är det bara DNA-fyndet som finns att gå.

Jag kan inte tänka mig att det räcker för fällande dom. Det må vara långsökt med "hårstrån som blåser" eller liknande, men om precis allt vilar på detta enda bevis blir det ändå omöjligt att med tillräcklig säkerhet utesluta att det ändå inte skulle kunna röra sig om en tillfällighet att DNA:t hamnat där.

Anta nu istället att vi har en kedja med fler typer av indirekt bevisning som i sig är oberoende av DNA-beviset:
- Trovärdiga vittnen har observerat MGM i samspråk med offret strax innan hon försvann. MGM har också fångats av en övervakningskamera några minuter innan på en plats i omedelbar närhet, trots att han inledningsvis påstått att han inte ens befunnit sig i närheten
- På offrets kropp har man hittat fibrer som stämmer överens med fibrer från klädseln i MGM:s bil
- Det finns pejlingar av MGM:s telefon i området där kroppen hittades från samma kväll som den dag offret försvann och någon trovärdig förklaring till varför han rört sig där har han inte kunnat lämna
- Däcksspår på en väg som leder upp till det ställe där kroppen återfanns stämmer överens med mönstret på däcken på MGM:s bil. Det är en relativt ovanlig typ av däck
- Vid husrannsakan har man hittat något föremål som visserligen inte säkert kan knytas till offret, men där anhöriga bekräftar att hon hade ett sådant (t ex ett halsband med ett hjärtformat smycke) och som MGM inte har någon rimlig förklaring till varför han har i sin ägo
- MGM är tidigare dömd för ofredande av en kvinna som han följde efter från en busshållplats
- MGM har dagen efter dådet genomfört en mycket grundlig, invändig städning av sin bil under flera timmar, detta trots att man kunnat konstatera att han besökt samma inrättning bara 10 dagar tidigare för att göra samma sak.

När man tittar på hela denna indiciekedja kommer saken i ett annat läge. Även om varje enskilt bevis är indirekt och kan vara ett tillfälligt samband så framstår det totalt sett som osannolikt att alla dessa saker skulle finnas där och peka mot MGM om han vore fullständigt oskyldig.

Vad skulle du själv säga om sannolikheten i ett sånt här fall för att det var ett "flygande hårstrå" som avsatte DNA från offret på den misstänktes tröja?

Hela ditt inlägg är någonting som aldrig hänt, utan du gör något eget scenarium.
2015-08-13, 15:06
  #60359
Medlem
har d kommit fram hur Lisa bragts om livet?
2015-08-13, 15:13
  #60360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ydrik
Du inser nog inte själv att det här blir mer och mer löjligt så jag ska hjälpa dig med en enkel fråga:

Anser du det möjligt eller omöjligt att NB kan ha avsatt sitt DNA på mopeden där den stod parkerad tidigare på söndagen?

Jag kommer att respektera ditt svar men ser ingen anledning att älta vidare med ett svar på det.

Jodå, jag förstår att det blir jobbigt när man inte vet vart jag står i frågan. Det är inte omöjligt att hans DNA finns på mopeden. Jag har dock svårt att se att det skulle hamnat där av en annan anledning än att han har med brottet att göra eftersom jag än så länge inte ser en god anledning till att det skulle hamnat där på något annat sätt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in