2015-07-30, 14:58
  #6133
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Invandrare och flyktingar som går på bidrag eller har låga löner kan inte låna till bostad och på det sättet hålls massinvandringen nere lite grann men på sikt kommer det leda till stora upplopp och stora demonstrationer tror jag då trångboddheten blir ohållbar.

Det stämmer. Bostäderna kommer inte att räcka på långa vägar så länge inte invandrarna som flyttar in kommer att integreras i rekordtakt och blir en del av samhället.

Och att bygga nya är en total omöjlighet om vi inte få in fler skattebetalare.

Det är inget det talas högt om från politiskt håll (utom från SD såklart). Men läser man mellan raderna om satsningar på bostäder, så är man en idiot om man inte ser problemet.
Citera
2015-07-30, 14:59
  #6134
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fastbuckfreddie
Nej, och om du förlorade din köplats hos SKB vore det väl inte heller
något problem. Du har ju ändå din bostadsrätt och den kan du alltid
sälja ...

SKB har inget med allmännyttan att göra. Det är ett helt eget system som jag är delägare i.
Citera
2015-07-30, 15:01
  #6135
Medlem
bergsturks avatar
Det är alltid svårt att komma någon vart med kaozliberalerna eftersom dessa inte har "folket" eller "individer" som sitt politiska subjekt. De har istället "marknaden" eller "företagen" som politiskt subjekt, och allt som leder till ökad frihet för dessa är av godo. Finns faktiskt en intressant tråd om detta:
(FB) "Marknaden" som politiskt subjekt?
Citera
2015-07-30, 15:27
  #6136
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
]Jag har inte sett någon komma med något övertygande indikation på bostadsbrist.[/b] Däremot går det via bostadsköerna visa att folk gärna vill hyra en HR under marknadspris. Det är dock inte brist, utan handlar om att snika till sig extra konsumtion motsvarande skillnaden i pris.

Nu dör folk också, vilket du inte verkar känna till. Så det frigörs kvm hela tiden. Sedan har vi befolkningsökning vilket skulle minska snittytan, om det inte vore så att det också byggs bostäder. Även om vi skulle bygga lite så tar det lång tid att komma ned i 41 kvm per person.

Du svarade inte på det om en miljon hemlösa. Blev det svårt att redovisa kanske. Verkligheten är inte din vän.

Vill man nu flytta från föräldrarna så kan man göra det på dagen med marknadshyra. Eller stå 8 år i kö med hyresreglering. Varför tar du ens upp exempel som är en katastrof för din omhuldade hyresreglering.


Ser man till vad du skriver är inte du rätt person att avgöra.


Nu är du nog ganska ensam om att hylla ondskan i hyresregleringen.

De flesta skulle uppskatta att det fanns HR att teckna kontrakt på, på dagen. Och flytta in tämligen omgående. I stället för ditt omhuldade köande i 8 år.

Och marknadshyra leder också till att allmänheten ser till att bygga nya HR där det efterfrågas och går att bygga.

Marknadshyra leder till tillgång. Och hyresreglering till långa köer.

Du är inte heller speciellt intresserad av att kommentera befolkningsutvecklingen i relation till nybyggnationstakten. Dina 42 m2 per näsa säger inte så mycket om vem som bor var under vilka omständigheter. Gamlingar i små tätorter och på landsbygd drar upp detta snitt, samtidigt som övermogna barn har sina 42 m2 i föräldravillan. Hej vad bra. Fundera på hur mycket snittet m2 per näsa räknat på alla åldrar skulle sjunka, om alla i ålderskategorin 25-35 år plötsligt hade 5 m2 per snok i snitt.
Citera
2015-07-30, 16:38
  #6137
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Du är inte heller speciellt intresserad av att kommentera befolkningsutvecklingen i relation till nybyggnationstakten. Dina 42 m2 per näsa säger inte så mycket om vem som bor var under vilka omständigheter. Gamlingar i små tätorter och på landsbygd drar upp detta snitt, samtidigt som övermogna barn har sina 42 m2 i föräldravillan. Hej vad bra. Fundera på hur mycket snittet m2 per näsa räknat på alla åldrar skulle sjunka, om alla i ålderskategorin 25-35 år plötsligt hade 5 m2 per snok i snitt.

Finns väl lite matnyttig info här om boyta per pers...

http://hurvibor.se/wp-content/uploads/Hur-bor-man-i-Stockholm-Delrapport-1.pdf

Intressant är att skillnaden är störst i stora lägenheter i innerstaden där hyresrätten har lägre boendetäthet än motsvarande bostadsrätt i samma storlek.

Det visar vad hyresreglering leder till på attraktiva lägen, nämligen att bostadsytan används mindre effektivt.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2015-07-30 kl. 16:43.
Citera
2015-07-30, 20:18
  #6138
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Billiga nya hyresrätter betyder att någon annan måste ta förlusten = skattebetalarna.

Det behöver ju inte gå med vinst, det räcker om det går runt. Investerare skall ju ha god avkastning på sitt kapital också, det behöver ju inte en allmännyttig fastighet ha. BRFer är iof inte heller vinstdrivande, men där skall ägarna av lägenheterna ha avkastning i stället.

Dessutom har rikingarna råd att betala skatt och jämna ut klyftorna lite. Sverige har fler dollarmiljonärer per capita än USA. Men dom betalar försåts inte skatt här, utan lever bara på andra eftersom dom är så rika att dem inte har råd att betala nån skatt.
__________________
Senast redigerad av bithax 2015-07-30 kl. 20:23.
Citera
2015-07-30, 23:03
  #6139
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Det behöver ju inte gå med vinst, det räcker om det går runt. Investerare skall ju ha god avkastning på sitt kapital också, det behöver ju inte en allmännyttig fastighet ha. BRFer är iof inte heller vinstdrivande, men där skall ägarna av lägenheterna ha avkastning i stället.

Det är inte så det fungerar i praktiken då allmännyttan måste gå med vinst och agera som vilken annan aktör som helst som sysslar med hyresförvaltning.

Vill du ha verkligt självkostnadspris så får du köpa dig en bostadsrätt eller villa.

Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Dessutom har rikingarna råd att betala skatt och jämna ut klyftorna lite. Sverige har fler dollarmiljonärer per capita än USA. Men dom betalar försåts inte skatt här, utan lever bara på andra eftersom dom är så rika att dem inte har råd att betala nån skatt.

Rika drar in så mycket skatt indirekt, så försöker du dra in mer så kommer de att dra och då kostar det mer än det smakar för pappa staten.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2015-07-30 kl. 23:06.
Citera
2015-07-30, 23:59
  #6140
Medlem
kurt-sunes avatar
Bra ledare återigen av DN om regeringens nya utredning som riskerar att leda till fördjupade problem på bostadsmarknaden och i förlängningen ännu mer köer.

http://www.dn.se/ledare/regeldjungeln-gronskar/
Citera
2015-07-31, 00:14
  #6141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Bostadsmarknaden är inte en fungerande marknad. Bostadsmarknaden är ett oligopol och byggbranschen ägnar sig åt omfattande kartellbildning.
Vi har regleringar (så som hyresregleringen) som gör den icke fungerande ur ett marknadsliberalt perspektiv. Oligopol är väldigt vanligt. Så det är så att säga business as usual.

Byggbranschens problem är snarare byggfacket.

Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Erkänner du existensen av möjligheten att marknadshyror skulle kunna införas UTAN att en fungerande marknad ändå kommer till stånd efteråt? Det vill säga, det enda resultatet är att alla får högre boendekostnader, utan att en enda ny bostad byggs som inte skulle byggts ändå?
Erkänner gör man brott så du är väldigt fel ute i den formulering.
Det är väl bäst att du beskriver vad du ser som en tänkbar icke-fungerande boendemarknad efter att man infört marknadshyra. Skulle du säga att du ser det för villor och BRF idag?

Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Sverige är på detta och många andra områden inte en marknadsekonomi och kommer heller inte bli det inom överskådlig framtid. Inga marknader som är föremål för infrastrukturella beslut kommer någonsin att kunna fungera optimalt och "marknaden" kommer aldrig att bygga infrastruktur "för alla". Så din fråga är en total halmgubbe: frågan borde formulerats "Hur skulle det gå för den som tar ut för höga hyror i ett framtida avreglerat Sverige?" och svaret är "jo det skulle gå alldeles utmärkt för dem och de skulle bli mycket rika, fler frågor?".
I din värld: Fastighetsbolaget tar ut astronomiska hyror. Folk bor kvar och betalar dessa.
I min värld: Fastighetsbolaget tar ut astronomiska hyror. Folk flyttar och Fastighetsbolaget konkar, och aktieägarna förlorar.

Vilken överensstämmer nu bäst med verkligheten?

Notera här att en hyresfastighet prissätts efter hur stor direktavkastningen den ger. Fastighetsbolaget har alltså fått betala så mycket att dom knappt kan ha någon vakans.
Citera
2015-07-31, 00:27
  #6142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Till exempel kan "fastighetsbolaget" vara ett bolag som ägnar sig åt spekulation, och därför inte underhåller beståndet. Det är bara att söka på "slumvärdar". Allokton var ett sådant bolag. Generellt sett är allmännyttan ganska bra på att underhålla sitt bestånd: undantagen är när bolagen plundras av sina kommunledningar eller när inga som kan betala hyrorna vill bo i beståndet (miljonprogrammen, som i stor utsträckning är förvar av socialfall och andra som inte lyckats).
Var inte det ett bolag som fick finansiella svårigheter och inte hade råd att renovera. Och här försvårar också hyresregleringen.

Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Du har en helt otrolig, religiös tro på "marknaden" och på en allmän mänsklig rationalitet. Vanligt bland liberaler av din typ. "Marknaden" ska se till att människor inte utnyttjas: i praktiken väljer ofta "marknadens" aktörer att samarbeta istf att konkurrera, eftersom det är mycket enklare. Till sin hjälp har oligopolen sina samarbetspartners politikerna, som mer än gärna byråkratiserar processerna ytterligare för att öka sin egen makt.
Jag har inte mer tro än vad vi ser i verkligheten.
Kan du inte komma med något substantiellt, och inte bara förvirrade påståenden om andra.

Jag ser bara hård konkurrens.
Den gången samarbete kan ske är inom standardiseringsorgan. Men även där är det hård konkurrens. Man försöker lägga krokben för varandra så mycket det går.

De ggr man avslöjar kartellbildning så handlar det inte ens om en ppm av alla affärer som görs. Och de gånger sådant sker är vanligen när det är offentliga upphandlare med.
Det är sällan om ens någonsin som ett större företag blir utsatta. Dom är för duktiga på sådant. Och den som är preferred vendor förlorar för mycket på att bli utkastad och svartlistad.
Problemen är offentlig upphandling.
Citera
2015-07-31, 00:29
  #6143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Kan du länka till någon text som visar hur de där 42 kvm har räknats fram?
Data är från SCB. Du för titta där.

Finns data för kommuner också.
De med lägst var Botkyrka och Stockholm på 34 kvm.
Citera
2015-07-31, 00:30
  #6144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Du är inte heller speciellt intresserad av att kommentera befolkningsutvecklingen i relation till nybyggnationstakten. Dina 42 m2 per näsa säger inte så mycket om vem som bor var under vilka omständigheter. Gamlingar i små tätorter och på landsbygd drar upp detta snitt, samtidigt som övermogna barn har sina 42 m2 i föräldravillan. Hej vad bra. Fundera på hur mycket snittet m2 per näsa räknat på alla åldrar skulle sjunka, om alla i ålderskategorin 25-35 år plötsligt hade 5 m2 per snok i snitt.
Jag har gjort det tidigare i tråden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in