2015-07-28, 04:08
  #55285
Avslutad
Spännande att DNA stärker anklagelserna.. Får se vad som händer idag (tisdag).

http://www.expressen.se/gt/starkt-bevisning-i-lisa-holm-fallet/
2015-07-28, 04:14
  #55286
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Chefsåklagaren uttalar enligt Afbl.
"Enligt chefsåklagaren A. Olsson har misstankarna mot mannen stärkts sedan analyserna av spår på kläder och saker som hittats på Kinnekulle är färdiga.
Det är DNA spår vi hittat".

Jag ställer frågan varför undviker hon att framföra, från vem DNA spåren kommer ?
Att det finns DNA på hennes kläder och saker kan man ta för givet, det som är intressant är från vem DNA kommer.

Olsson säger heller inte vems kläder DNA spåren hittats på!
Tycker att mer eller mindre alla uttalanden av åklagare i detta fall är flummiga på ett sådant sätt att uttalanden hela tiden kan tolkas på flera motsatt riktade sätt, dvs aldrig klart och tydligt.
Jag tror fortfarande att dom har mindre på fötterna än dom försöker att ge uttryck för.
2015-07-28, 04:29
  #55287
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Olsson säger heller inte vems kläder DNA spåren hittats på!
Tycker att mer eller mindre alla uttalanden av åklagare i detta fall är flummiga på ett sådant sätt att uttalanden hela tiden kan tolkas på flera motsatt riktade sätt, dvs aldrig klart och tydligt.
Jag tror fortfarande att dom har mindre på fötterna än dom försöker att ge uttryck för.

Säkerligen på LH:s kläder men vi får se senare idag hoppas jag. Häktningsförhandlingarna kommer säkert bli kort. "Förlängt med fyra veckor" Punkt. Ungefär.
2015-07-28, 04:34
  #55288
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Chefsåklagaren uttalar enligt Afbl.
"Enligt chefsåklagaren A. Olsson har misstankarna mot mannen stärkts sedan analyserna av spår på kläder och saker som hittats på Kinnekulle är färdiga.
Det är DNA spår vi hittat".

Jag ställer frågan varför undviker hon att framföra, från vem DNA spåren kommer ?
Att det finns DNA på hennes kläder och saker kan man ta för givet, det som är intressant är från vem DNA kommer.
Underförstått framgår det väl ganska tydligt vems DNA det är frågan om.
Misstankarna har alltså stärkts mot den häktade och i nästa mening yttras det om DNA-spår
och man behöver nog inte vara ett geni för att lista ut då hur det förhåller sig.
I och för sig är det inte otänkbart att det är frågan om Lisas DNA som påträffats på klädesplagg
tillhörande hennes misstänkte mördare.

Det här är två personer som inte hade någon naturlig koppling till varandra och finns det
då DNA från NB på kläder hos Lisa så är det ytterst graverande för balten förstås. Samma
om han avsatt spår på hennes tillhörigheter som skalet till mobilen man hittade tidigt.

Domstolar köper inget skitsnack om "planteringar" och annat trams så det kan du glömma direkt
ifall du avser att umgås med såna tankar. På någon naturlig väg ska icke baltens DNA kunna
finnas på nåt som tillhör Lisa helt enkelt så i sådant fall har balten en grannlaga uppgift
att förklara sig och likadant om det är motsatta förhållandet; DNA från Lisa hos NB.

Det kan ju förstås handla om både och: DNA från NB och DNA från Lisa. Där det inte
bör finnas utan att det är synnerligen försvårande.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2015-07-28 kl. 04:57.
2015-07-28, 04:34
  #55289
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Olsson säger heller inte vems kläder DNA spåren hittats på!
Tycker att mer eller mindre alla uttalanden av åklagare i detta fall är flummiga på ett sådant sätt att uttalanden hela tiden kan tolkas på flera motsatt riktade sätt, dvs aldrig klart och tydligt.
Jag tror fortfarande att dom har mindre på fötterna än dom försöker att ge uttryck för.

Vad du tror, tänker, tillför och anser är helt ointressant egentligen för att du har, precis som Fagro och några andra posthoror i krimtrådar som denna visat att ni inte har förmåga att analysera eller ta till er information.

Och dina hutlösa utpekande av random personer på grund av några bilder på FB är lika sjukt som dina maniska utpekanden av oskyldiga personer i VB-tråden. Se till att ha på fötterna först innan du publicerar namn och länkar till folks Facebook-sidor.

Uttalande från åklagaren i media är inte avsett att vara underlag för diskussioner på Flashback utan för att allmänheten, som normalt inte är konspiratorisk och lägger vikt vid varje ord, ska få generell information om hur fallet fortlöper. Uttalandet från åklagaren kan av en normalbegåvad person bara tolkas på ett sätt, de DNA-spår som man har fått analyserade stärker misstankarna mot den häktade mannen. Det innebär att DNA-spår från mannen finns på Lisas kläder alternativt att Lisas DNA finns på mannens kläder, oavsett är båda alternativen lika besvärande och bindande.
2015-07-28, 04:40
  #55290
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Säkerligen på LH:s kläder men vi får se senare idag hoppas jag. Häktningsförhandlingarna kommer säkert bli kort. "Förlängt med fyra veckor" Punkt. Ungefär.

Mit fetande.

Jo, men varför säger hon inte det då ?
2015-07-28, 04:41
  #55291
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Mit fetande.

Jo, men varför säger hon inte det då ?

För det har varit "hysch hysch" med det här fallet sen start? Yppandeförbudet antar jag. Annars för hon är osäker tills hon har tillräckligt för att få till ett åtal och en rättegång.
__________________
Senast redigerad av Gosif 2015-07-28 kl. 04:46.
2015-07-28, 05:05
  #55292
Medlem
aLphaCurLs avatar
Byssjan, byggbaracken eller manskapsboden BPA 4 - några iakttagelser och tankar


En del skribenter har framfört idéer, eller förmedlat rykten om att BOs kropp kan ha återfunnits i ett vanligt förekommande omklädningsskåp av metall. Skåpet kan ha stått upp, men även legat ner inne i boden på Martorp.
Det är också möjligt att denna bod varit en förvaringsplats för ett levande eller avlidet BO viss tid.

BO kan ha hållits bakbunden (ev med underben spända mot strypsnara) med trasa i munnen och gaffa (gaffer tape) runt huvudet. Ett sätt att se till att en fånge inte kan företa några flyktförsök, som t ex militärt tränade personer känner till. Spänn-remmar av nylon och buntband underlättar och snabbar på detta arrangemang för en ensam angripare. En gärningsman som velat hålla BO vid liv, men stilla och tyst, kan ha orsakat hennes död oavsiktligt. BO kan ha kvävts av egna uppkastningar i ett tillstånd av total förtvivlan. Hon kan ha avlidit som en konsekvens av annans grova försummelse och hänsynslöshet, utan att en aktiv handling lett till hennes död. Detta kan ändå bedömas som mord.

Det är beklagligt, men det finns inget trevligt sätt att säga detta.

Hjälmen verkar ha återfunnits utan några anmärkningsvärda detaljer, enligt osäkra och vaga uppgifter, men kan förstås ha använts för att förvara BO tystad, på samma sätt och av samma skäl som ovan, och orsakat kvävning. Den kan ha suttit på bakvänd. Den kan ha använts för att utestänga ljud, för att undvika att BO hört om någon rört sig i närheten.

Byssjan, byggbaracken eller manskapsboden BPA 4 kan se ut ungefär så här invändigt:
http://www.mediafire.com/download/8g50a6ew29zineh/Liknande+BPA+4.png

Byssjan stod uppställd c:a 100 meter från de närmaste fasta ladugårdsbyggnaderna/stallarna på Martorp. Dessa permanenta byggnader är i mycket gott skick och omfattar en enorm yta/volym med en mängd biutrymmen. Jämför proportioner i bilden nedan. Byssjan, som är försumbart liten, kan knappast haft som funktion att ge ytterligare förvaringsutrymme - det fanns inte behov av det - utan var förmodligen bara uppställd där därför att den inte för tillfället brukades på annan plats. Sekundärt kanske man förvarade något man inte ville ha i de stora ekonomibyggnaderna och som ytterst sällan användes. Exempelvis måttligt hälsovådliga eller brandfarliga kemikalier.
De litauiska bröderna hade i så fall troligen inget ärende till boden under dagarna då sök pågick. Hade de haft det hade de rimligen funnit BOs kropp. Om de inte är inblandade i den här saken kan de inte haft anledning att regelbundet besöka boden på dessa premisser.

Exakt placering:
http://www.mediafire.com/download/dd958gn21bwwg36/Ortofoto+Martorp+BPA4.jpg

Byssjan stod så pass otillgängligt uppställt och med så minimal insyn, utom hörhåll, och omgiven av kraftig gödsellukt från stallar och brunnar som maskerat eventuell liklukt, att det inte kan uteslutas - utifrån den begränsade info som finns till hands - att BO kan ha varit vid liv i flera dygn på denna plats.
Av de foton som florerat framgår att byssjan har galler för vissa fönster men inte alla. Detta gör en eventuell placering av levande BO i låst skåp rationell.

http://www.mediafire.com/download/ru7366769z1xd47/Bod+1.jpg

http://www.mediafire.com/download/cp2uzgu9xwgujzd/Bod+2.jpg

http://www.mediafire.com/download/aawctguf19cpfzj/Bod+3.jpg

http://www.mediafire.com/download/f4b4b5qjk7qyx58/Bod+4.jpg

http://www.mediafire.com/download/gvo8upog4mpgnha/Bod+Exp.jpg

http://www.mediafire.com/download/k2nfpxkrh7s9tw0/Bod+kollage.jpg

http://www.mediafire.com/download/x0fgkp2hvkeepg4/Bod+utan+galler.jpg


Notera att på den sista bilden, som är tagen från gårdsplanen, framgår tydligt att det finns trefas 16A framdraget (handske inkopplad närmast i bild) och att det hänger ut en jordad 240V enfas-kabel ur ventilen (längst bort i bild). Här har man ordnat strömförsörjning, minst hundra meter från närmaste el-anläggning. Detta besvär gör man sig inte utan anledning.

Det kan tyda på, precis som skribenten "duqu" påtalat, att det kan ha funnits en frys i byssjan. Om BOs kropp förvarats nedfryst blir det svårt att specificera den tidpunkt då döden inträdde. Detta förklarar varför eventuella hundpatruller i omgivningen inte omedelbart detekterat liklukt under veckan.
Om en sådan tänkt frys även är låsbar kan döden ha inträtt p g a syrebrist och kyla vid inlåsning.

Notera också gardinen i fönstret. Tanken slår en att det liknar en bostad mer än ett kemikalieupplag. Tidigare har frågan rests om den yngre brodern bodde för sig själv i närheten av Martorp sen en tid. Är det möjligt att han bott i denna manskapsbod under en period?


Citat:
Ursprungligen postat av duqu
Eftersom byggboden fraktades bort under total tystnad pekar detta på att denna bod helt enkelt hade en frys och att Lisa stoppats in där. På foton går en 3-fas 16A kabel in och en enfas går ut så boden hade strömförsörjning. Detta kan då också förklara varför hundarna fick vittring först några dagar senare. Så ryktena om plåskåp ser snarare ut att vare en frys. Att hon skulle ha legat i den gula byggnaden där det är ständig rörelse med personal ser mindre sannolik ut.

Som alltid intressant att läsa dig, duqu!

@
2015-07-28, 05:33
  #55293
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av aLphaCurL
Byssjan, byggbaracken eller manskapsboden BPA 4 - några iakttagelser och tankar


En del skribenter har framfört idéer, eller förmedlat rykten om att BOs kropp kan ha återfunnits i ett vanligt förekommande omklädningsskåp av metall. Skåpet kan ha stått upp, men även legat ner inne i boden på Martorp.
Det är också möjligt att denna bod varit en förvaringsplats för ett levande eller avlidet BO viss tid.

BO kan ha hållits bakbunden (ev med underben spända mot strypsnara) med trasa i munnen och gaffa (gaffer tape) runt huvudet. Ett sätt att se till att en fånge inte kan företa några flyktförsök, som t ex militärt tränade personer känner till. Spänn-remmar av nylon och buntband underlättar och snabbar på detta arrangemang för en ensam angripare. En gärningsman som velat hålla BO vid liv, men stilla och tyst, kan ha orsakat hennes död oavsiktligt. BO kan ha kvävts av egna uppkastningar i ett tillstånd av total förtvivlan. Hon kan ha avlidit som en konsekvens av annans grova försummelse och hänsynslöshet, utan att en aktiv handling lett till hennes död. Detta kan ändå bedömas som mord.

Det är beklagligt, men det finns inget trevligt sätt att säga detta.

Hjälmen verkar ha återfunnits utan några anmärkningsvärda detaljer, enligt osäkra och vaga uppgifter, men kan förstås ha använts för att förvara BO tystad, på samma sätt och av samma skäl som ovan, och orsakat kvävning. Den kan ha suttit på bakvänd. Den kan ha använts för att utestänga ljud, för att undvika att BO hört om någon rört sig i närheten.

Byssjan, byggbaracken eller manskapsboden BPA 4 kan se ut ungefär så här invändigt:
http://www.mediafire.com/download/8g50a6ew29zineh/Liknande+BPA+4.png

Byssjan stod uppställd c:a 100 meter från de närmaste fasta ladugårdsbyggnaderna/stallarna på Martorp. Dessa permanenta byggnader är i mycket gott skick och omfattar en enorm yta/volym med en mängd biutrymmen. Jämför proportioner i bilden nedan. Byssjan, som är försumbart liten, kan knappast haft som funktion att ge ytterligare förvaringsutrymme - det fanns inte behov av det - utan var förmodligen bara uppställd där därför att den inte för tillfället brukades på annan plats. Sekundärt kanske man förvarade något man inte ville ha i de stora ekonomibyggnaderna och som ytterst sällan användes. Exempelvis måttligt hälsovådliga eller brandfarliga kemikalier.
De litauiska bröderna hade i så fall troligen inget ärende till boden under dagarna då sök pågick. Hade de haft det hade de rimligen funnit BOs kropp. Om de inte är inblandade i den här saken kan de inte haft anledning att regelbundet besöka boden på dessa premisser.

Exakt placering:
http://www.mediafire.com/download/dd958gn21bwwg36/Ortofoto+Martorp+BPA4.jpg

Byssjan stod så pass otillgängligt uppställt och med så minimal insyn, utom hörhåll, och omgiven av kraftig gödsellukt från stallar och brunnar som maskerat eventuell liklukt, att det inte kan uteslutas - utifrån den begränsade info som finns till hands - att BO kan ha varit vid liv i flera dygn på denna plats.
Av de foton som florerat framgår att byssjan har galler för vissa fönster men inte alla. Detta gör en eventuell placering av levande BO i låst skåp rationell.

http://www.mediafire.com/download/ru7366769z1xd47/Bod+1.jpg

http://www.mediafire.com/download/cp2uzgu9xwgujzd/Bod+2.jpg

http://www.mediafire.com/download/aawctguf19cpfzj/Bod+3.jpg

http://www.mediafire.com/download/f4b4b5qjk7qyx58/Bod+4.jpg

http://www.mediafire.com/download/gvo8upog4mpgnha/Bod+Exp.jpg

http://www.mediafire.com/download/k2nfpxkrh7s9tw0/Bod+kollage.jpg

http://www.mediafire.com/download/x0fgkp2hvkeepg4/Bod+utan+galler.jpg


Notera att på den sista bilden, som är tagen från gårdsplanen, framgår tydligt att det finns trefas 16A framdraget (handske inkopplad närmast i bild) och att det hänger ut en jordad 240V enfas-kabel ur ventilen (längst bort i bild). Här har man ordnat strömförsörjning, minst hundra meter från närmaste el-anläggning. Detta besvär gör man sig inte utan anledning.

Det kan tyda på, precis som skribenten "duqu" påtalat, att det kan ha funnits en frys i byssjan. Om BOs kropp förvarats nedfryst blir det svårt att specificera den tidpunkt då döden inträdde. Detta förklarar varför eventuella hundpatruller i omgivningen inte omedelbart detekterat liklukt under veckan.
Om en sådan tänkt frys även är låsbar kan döden ha inträtt p g a syrebrist och kyla vid inlåsning.

Notera också gardinen i fönstret. Tanken slår en att det liknar en bostad mer än ett kemikalieupplag. Tidigare har frågan rests om den yngre brodern bodde för sig själv i närheten av Martorp sen en tid. Är det möjligt att han bott i denna manskapsbod under en period?




Som alltid intressant att läsa dig, duqu!

@

Tack för ett bra inlägg. Har en fråga. På bild 5 är något inringat. Vad är det? Alltså här.
2015-07-28, 05:44
  #55294
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Tack för ett bra inlägg. Har en fråga. På bild 5 är något inringat. Vad är det? Alltså här.


Lampa för belysning av området utanför byggnaden. Syns elkabel på väggen också.
2015-07-28, 05:57
  #55295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Det innebär att DNA-spår från mannen finns på Lisas kläder alternativt att Lisas DNA finns på mannens kläder, oavsett är båda alternativen lika besvärande och bindande.
DNA är aldrig bindande bevis eftersom det inte bevisar att en viss person varit på en viss plats utan endast att personens DNA finns där. Just på grund av att det inte är svårt att placera blod, fimpar, hår, sperma eller vad man vill på en plats om man vill sätta dit någon. Däremot är DNA ett mycket besvärande indicie.
Tro nu inte att jag är konspiratoriskt lagt så jag tror att någon planterat ut DNA. Jag bara konstaterar faktum att det inte bevisar någon personlig närvaro.
Jag prenumererade för några år sedan på en tidning som tog upp kriminalfall och polisarbete. I denna hade Leif Silbersky en sida - "Fråga advokaten" - eller något liknande där man kunde ställa frågor och få svar. Just detta togs upp där.
__________________
Senast redigerad av Kallas 2015-07-28 kl. 06:44. Anledning: Felstavning
2015-07-28, 06:41
  #55296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasso-Lena
Kanske DNA från Litauen på Lisas plagg & samtidigt bildbevis på pizzakameran att han var där då brottet typ skedde. Den kombon skulle väl stärka misstankarna på att någon vill sätta dit honom. Alla har rätt då ju typ. Ush vem ska då få skit då i denna tråden imorgon?

Varför det?

Det kanske är så enkelt som att det är den MGM som har fingrat på Lisas kläder och saker
Och då kommer ju nästa fråga: varför har han gjort det och inte sagt något till polisen när det pågår en mordutredning?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in