2015-07-27, 11:10
  #54817
Medlem
Tomatos avatar
Mycket ny info.
Föräldrarna var på Cafét på söndagen och lämnade grejer.
De stängde cafét 18.15
Lowa skulle från Skara till Lidköping.
Man har inte sett Lisa sedan det nordvästra hörnet.
Lisas mamma har jobbat på cafét.
Citat:
Bara några timmar innan hade Lisa Holms familj gjort ett besök på caféet för att lämna några grejor innan 17-åringen skulle åka hem på sin moped.

Det var sista mötet med de anhöriga.

– Jag minns att de var här och själv var jag förvånad att Lisa skulle åka moppe hem. Jag visste inte ens att hon hade en moped, säger arbetskamraten och Skaratjejen Rebecka Romlycke som tillsammans med Lowa Andersson var de sista som såg Lisa.

– Det var en ganska lugn dag och därför kunde vi stänga och var klara 18.15. Jag hade bil och skulle släppa av Lowa vid bussen i Skara eftersom hon skulle vidare till Lidköping. Vi hade bråttom och stack omedelbart.

Citat:
Såg ingen

Rebecka såg Lisa gå vid framsidan av caféet. Mopeden var parkerad vid byggnadens hörn och rakt över gatan ligger ladan där Lisas mopedhandske hittades.

– Jag har gått igenom minnesbilderna många gånger i tankarna. Men jag såg ingen förutom Lisa utanför caféet, suckar Rebecka.

http://www.mariestadstidningen.se/mariestad/2015/07/27/standig-oro-och-massor-av-fragor
__________________
Senast redigerad av Tomato 2015-07-27 kl. 11:20.
2015-07-27, 11:23
  #54818
Medlem
gaylordfuckers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bullmamman84
Hur länge sitter mgm häktad Innan nya förhandlingar ?
Minns att han blev häktad en månad sist men vilket Datum?
Om jag inte minns helt fel så är det i morgon
2015-07-27, 11:24
  #54819
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bullmamman84
Hur länge sitter mgm häktad Innan nya förhandlingar ?
Minns att han blev häktad en månad sist men vilket Datum?

Omhäktningsförhandling ska hållas imorgon om jag inte missminner mig.
2015-07-27, 11:29
  #54820
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Håller med. Lisa gick självmant till ladan, och det var inte en obekant, dubbelt så gammal, litauer som lockade henne dit. Statistiken säger att det var en jämnårig bekant. Kan det bli mindre komplicerat?
Ja, det kan det. Man krånglar till livet för sig alldeles väldigt om man, helt utgående från ett generiskt genomsnittsfall av en divers mordpopulation, böjer sig baklänges för att hitta en jämnårig bekant som gärningsman, om det öht inte finns några jämnåriga bekanta inom den radie där gärningsmannen måste sökas. För att driva det så kallade statistiska argument du driver, måste du göra sannolikt att det öht fanns någon med Lisa jämnårig och bekant ung man i brottsplatsens närhet vid tiden för mordet, och dessutom vidare att denne jämnårige och bekante unge man skulle kunna ha någon form av tillgång till det skåp på Martorp där hon hittades. Och det är i sig jävligt mycket mer osannolikt än att Lisa skulle ha mördats av någon som i någon mån avviker från genomsnittsmodellen.

ovanligt är det inte att unga kvinnor mördas av män de inte känner - speciellt inte om mordet har sexuell bakgrund - att man i ett specifikt fall måste utgå från att det ögonskenligen uppenbara måste vara fel.
2015-07-27, 11:47
  #54821
Medlem
Tomatos avatar
Förhandling beräknas hållas i morgon 28/7 kl.10
Citat:
Chefsåklagare Anette Olsson kommer idag lämna in en begäran om att den 35-årige mannen ska vara fortsatt häktad i väntan på att utredningen ska bli klar. Olsson säger till P4 Skaraborg att hon kommer begära förlängning med en månad och att misstankarna gäller mord. Eftersom mannen via sin advokat ställer sig helt frågande till anklagelserna så blir det en omhäktningsförhandling och den planeras att hållas vid Skaraborgs tingsrätt imorgon klockan 10.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6219922
2015-07-27, 11:48
  #54822
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Ja, det kan det. Man krånglar till livet för sig alldeles väldigt om man, helt utgående från ett generiskt genomsnittsfall av en divers mordpopulation, böjer sig baklänges för att hitta en jämnårig bekant som gärningsman, om det öht inte finns några jämnåriga bekanta inom den radie där gärningsmannen måste sökas. För att driva det så kallade statistiska argument du driver, måste du göra sannolikt att det öht fanns någon med Lisa jämnårig och bekant ung man i brottsplatsens närhet vid tiden för mordet, och dessutom vidare att denne jämnårige och bekante unge man skulle kunna ha någon form av tillgång till det skåp på Martorp där hon hittades. Och det är i sig jävligt mycket mer osannolikt än att Lisa skulle ha mördats av någon som i någon mån avviker från genomsnittsmodellen.

ovanligt är det inte att unga kvinnor mördas av män de inte känner - speciellt inte om mordet har sexuell bakgrund - att man i ett specifikt fall måste utgå från att det ögonskenligen uppenbara måste vara fel.

Man kan ju då kommentera vidare:

Den här sannolikhetsmodellen (ung. "Så som det ofta är" har garanterat använts redan, konstigt vore det annars. Den har sitt stora värde i att (om den är korrekt) går det fort att sortera fram en trolig förövare, som man sedan utreder "negativt", dvs man avför dem från utredningen efter, i många fall, summariska utredningsåtgärder. (De flesta som känner Lisa ÖHT är ju oskyldiga till mordet, även om det är någon i närheten av henne som är mördaren). Har pojkvänner, släktingar, föräldrar (tyvärr inte helt orelevant), hemliga (sådär...) beundrare, fiender, svartsjuka väninnor etc etc listats och klarats av (dvs, det finns inget skumt där) ger den metoden inget vidare utbyte. Men en utredare som inte gör den kollen gör inte sitt jobb.

Nu har polisen och åklagaren slagit klorna i en tämligen "bra" misstänkt person, och det enda tråkiga med den saken är att det finns en liten risk att polisens utredare och tingsrätten kanske inte har riktigt samma uppfattning om bevisningen. Det kan då lätt bli frågan om att ett brott anses "polisiärt upplarat", men där rättvisan inte kan fullfölja, för bevisningen, hur otvetydig den är, inte räcker till.

"ögonskenligen" -
2015-07-27, 11:54
  #54823
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noname11
Litauiska efternamn hos män avslutas med "as"
Eller -is. Eller -us. Just Bilevičius slutar ju faktiskt på -us i grundform.

Citat:
Och kvinnor som är gifta avslutas med "ene", ogifta flickor avslutar sina efternamn med "te" därav olika böjningar på efternamnen.
Mm. Artikeln visar fö upp ytterligare ett intressant exempel på hur glada litauerna är i att böja efternamn. I Nerijus ir Aivaras Bilevičiai är Bilevičiai pluralform av efternamnet - ungefär som man i Sverige under medeltid och vasatid kunde skriva herrar Ivar och Åke Axelssöner.
2015-07-27, 11:58
  #54824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av porslinslandet
Fredagen 12/6
MP gör fynd på fm
18.20 görs det avgörande fyndet
19.30 talar NB med sin mamma i telefon hemma i bostaden. (brodern fiskar)
19.45 går polisen in i bostaden
20.18 förs de gripna iväg
22.07 tekniker går in i bostaden
22.10 rapporter om polisaktivitet vid stallet (Martorp)
23.06 hundar skäller

Kan det vara så att frun eller lillebror, samarbetade med polisen direkt, och talade om var Lisas kropp fanns? Det skulle förklara varför de är på fri fot, och mycket av varför allt är så hemligt.

Det är bara en tanke jag har eftersom Lisa hittades så snabbt efter att polisen hämtar in dessa personer.
2015-07-27, 12:04
  #54825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Ja, det kan det. Man krånglar till livet för sig alldeles väldigt om man, helt utgående från ett generiskt genomsnittsfall av en divers mordpopulation, böjer sig baklänges för att hitta en jämnårig bekant som gärningsman, om det öht inte finns några jämnåriga bekanta inom den radie där gärningsmannen måste sökas. För att driva det så kallade statistiska argument du driver, måste du göra sannolikt att det öht fanns någon med Lisa jämnårig och bekant ung man i brottsplatsens närhet vid tiden för mordet, och dessutom vidare att denne jämnårige och bekante unge man skulle kunna ha någon form av tillgång till det skåp på Martorp där hon hittades. Och det är i sig jävligt mycket mer osannolikt än att Lisa skulle ha mördats av någon som i någon mån avviker från genomsnittsmodellen.

ovanligt är det inte att unga kvinnor mördas av män de inte känner - speciellt inte om mordet har sexuell bakgrund - att man i ett specifikt fall måste utgå från att det ögonskenligen uppenbara måste vara fel.

Det blev olyckligt att journalisterna hade nyhetstorka och kontaktade Leif G W, som yttrade sig generellt. Det blev så fel denna gång, eftersom förtroendet för allas vår kriminologiproffessor är så starkt, att lösryckta påståenden från honom, blev grunden till fantasier och spekulationer om allt möjligt och oskyldiga.

Nu har man påståenden om ålder och statistik, generella siffror som rättfärdigar utpekande av olika personer eftersom de stämmer in på något av det Leif G W påstod. Men han sa också att han inte var insatt i fallet, och att han inget vet!
2015-07-27, 12:12
  #54826
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Ja, det kan det. Man krånglar till livet för sig alldeles väldigt om man, helt utgående från ett generiskt genomsnittsfall av en divers mordpopulation, böjer sig baklänges för att hitta en jämnårig bekant som gärningsman, om det öht inte finns några jämnåriga bekanta inom den radie där gärningsmannen måste sökas. För att driva det så kallade statistiska argument du driver, måste du göra sannolikt att det öht fanns någon med Lisa jämnårig och bekant ung man i brottsplatsens närhet vid tiden för mordet, och dessutom vidare att denne jämnårige och bekante unge man skulle kunna ha någon form av tillgång till det skåp på Martorp där hon hittades. Och det är i sig jävligt mycket mer osannolikt än att Lisa skulle ha mördats av någon som i någon mån avviker från genomsnittsmodellen.

Så ovanligt är det inte att unga kvinnor mördas av män de inte känner - speciellt inte om mordet har sexuell bakgrund - att man i ett specifikt fall måste utgå från att det ögonskenligen uppenbara måste vara fel.

För att förstå mordet bör man inte snegla allt för mycket på den bakåtböjda begåvningsreserv som hittar på alternativgärningsmän från statistik när åklagaren redan nu bestämt sig att väcka åtal i höst. I utredningen tar man även hjälp av gärningsmannaprofilering vars omfattning vida överskrider både LGWP och div. masspostare ögonskeliga statistik.

Däremot så knäcktes MGM av den framåtlutande ideella och välstrukturerade MPS-organisation som sökte efter LH dag och natt!!

Vill man förstå mordet bör vi snarare snegla benhårt på aktuell MGMs personlighet, bakgrund och sinnestillstånd för tiden. Här borde fb kunna vaska fram mer? Vilka tips fanns?
Vad vet vi om just denna NB?
Det finns andra tips jag fått som säger att NB upplevdes skum? Att han inte enbart sov om nätterna...

Grannar har i media sagt att det var en arbetsam och skötsam familj men vad händer om vi enbart fokuserar på NB??
2015-07-27, 12:16
  #54827
Medlem
Tamborinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Kan det vara så att frun eller lillebror, samarbetade med polisen direkt, och talade om var Lisas kropp fanns? Det skulle förklara varför de är på fri fot, och mycket av varför allt är så hemligt.

Det är bara en tanke jag har eftersom Lisa hittades så snabbt efter att polisen hämtar in dessa personer.


Det kan absolut vara som du skriver , jag har hela tiden trott att Frun blev ordentligt rädd när hon togs med av Polisen .
När hon förstod allvaret i det hela berättade hon säker allt hon viste och anade .
Yngre brodern höll ut lite längre , men ville nog försöka prata sig ur det hela även han .
Detta kan vara avgörand för MGM .
2015-07-27, 12:22
  #54828
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Ja, det kan det. Man krånglar till livet för sig alldeles väldigt om man, helt utgående från ett generiskt genomsnittsfall av en divers mordpopulation, böjer sig baklänges för att hitta en jämnårig bekant som gärningsman, om det öht inte finns några jämnåriga bekanta inom den radie där gärningsmannen måste sökas. För att driva det så kallade statistiska argument du driver, måste du göra sannolikt att det öht fanns någon med Lisa jämnårig och bekant ung man i brottsplatsens närhet vid tiden för mordet, och dessutom vidare att denne jämnårige och bekante unge man skulle kunna ha någon form av tillgång till det skåp på Martorp där hon hittades. Och det är i sig jävligt mycket mer osannolikt än att Lisa skulle ha mördats av någon som i någon mån avviker från genomsnittsmodellen.

ovanligt är det inte att unga kvinnor mördas av män de inte känner - speciellt inte om mordet har sexuell bakgrund - att man i ett specifikt fall måste utgå från att det ögonskenligen uppenbara måste vara fel.

Lägg därtill att man också måste hitta ett sätt att förklara bort den bevisning mot den nu häktade som räckte till en omhäktning på fyra veckor nu senast. Jag tycker det verkar mycket enklare för den statistikfrälste att istället gissa utifrån i tråden redan omnämnd häktningsstatistik på att rätt GM sitter. Då behöver man inte heller förklara bort några kända omständigheter i fallet.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in