2015-07-24, 01:14
  #33697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epaminondas
Ja, men det skulle ju förutsätta att S-blocket aktivt skulle tvingas rösta för Alliansens budget, de kan då inte bara lägga ned sina röster. SD:s nejröster skulle annars slå ut Alliansens jaröster.

7-klövern är ETT parti redan, det är bara att de inte vill att befolkningen ska veta det än. Det kommer svenskarna få reda på först efter valet 2018. S kommer rösta för M:s budget om alliansen blir störst och vice versa, för än en gång, de har redan blivit ett parti.

Att inte berätta det för svenskarna har ju den fördelen att de får mer röster och håller sig över 50% och kan styra Sverige ännu närmare stupet i ytterligare 4 år.

Det kommer ju leda till att SD får minst 50% av rösterna 2022, men då har ju Sverige redan trillat ner för stupet.
__________________
Senast redigerad av delernen 2015-07-24 kl. 01:17.
2015-07-24, 01:25
  #33698
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zuj
Sverige är inte något Grekland och inget nordiskt land har ett invandrarbromsparti som största parti eller över 23 %. SD har nog nått sitt tak. Jag vill inte göra dig besviken, men jag tror verkligen det är så!

Vad bygger resonemanget om "tak" på? Så länge som gammelpartierna agerar gemensamt som ett (1) invandringsaccelererande parti, så har knappast SD något tak.
2015-07-24, 01:35
  #33699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av delernen
20% är fanskapet redan på. När M ligger på 15% och SD 25% eller mer så kommer det svettas ur hakan.

Det är ju oerhört pinsamt för SD:s väsentliga konkurrenter.
1. Fler personer anser att Löfven är en belastning än en tillgång för S!
2. Den landsförrädiske negerättlingen utsåg AKB till att fortsätta med landsförrädisk politik, och hon vill inte ta avstånd från landsförrädaren!

Vem kommer att falla först p.g.a. SD:s inkräktande på deras väljare?
(Tror personligen AKB får avgå efter M:s partikongress i oktober, medan Löfven kommer att avgå senast inom ett år.)
2015-07-24, 01:37
  #33700
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zuj
Fick väldigt många fler svar än vad jag trodde jag skulle få! Hoppas jag inte missat något nu.

Nej, det tror jag inte. Men det är klart, han redovisar inte felmarginalen för SD i texten på Nyheter Idag. Kändes också väldigt "PR-kuppaktigt" med Mattias Karlsson och allt. Jag har svårt att ta in siffrorna som realistiska. Och hoppas väl heller inte att de är sanna.

Tack för ert svar..

Ärligt talat så begriper jag att SD på dryga 23 % och näst största parti känns främmande. Speciellt när det har gått så snabbt.

När det är sagt, så är det dumt att ignorera den vanliga väljaren..., med deras "vanliga" bekymmer, år efter år.
7K säger att detta är ok, SD säger att detta är inte ok !

Vilket parti är det som står närmast väljaren ?
2015-07-24, 01:53
  #33701
Medlem
AgentJoyBoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Tack för ert svar..

Ärligt talat så begriper jag att SD på dryga 23 % och näst största parti känns främmande. Speciellt när det har gått så snabbt.

När det är sagt, så är det dumt att ignorera den vanliga väljaren..., med deras "vanliga" bekymmer, år efter år.
7K säger att detta är ok, SD säger att detta är inte ok !

Vilket parti är det som står närmast väljaren ?

Hela eftervalsperioden handlade om att man väntade till SD kom över 20% i en OU.
På en månad har det hänt och dessutom har man gått förbi M. Wow!
2015-07-24, 01:55
  #33702
Medlem
AgentJoyBoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Det är ju oerhört pinsamt för SD:s väsentliga konkurrenter.
1. Fler personer anser att Löfven är en belastning än en tillgång för S!
2. Den landsförrädiske negerättlingen utsåg AKB till att fortsätta med landsförrädisk politik, och hon vill inte ta avstånd från landsförrädaren!

Vem kommer att falla först p.g.a. SD:s inkräktande på deras väljare?
(Tror personligen AKB får avgå efter M:s partikongress i oktober, medan Löfven kommer att avgå senast inom ett år.)

AKB kommer sitta kvar. M hade ingen plan B.
2015-07-24, 03:18
  #33703
Medlem
Pungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menved
Läser alltid dina inlägg med stort intresse, men här tror jag du har fel. Allt Reinfeldt sa handlade om strategi och taktik. När Reinfeldt sa att vi skulle öppna våra hjärtan så sa han egentligen att det inte finns något reformutrymme för sossarna. Det var alltså ett sista desperat försök, helt och hållet inriktat på att vinna valet. Sossarna förstod det direkt vilket framgick av deras kommentarer.

Reinfeldt var den mest cyniske politiker vi någonsin haft. Man kan inte lita på ett enda ord han sagt för allt hade en strategisk innebörd.

Tack detsamma.

Du kan ha rätt. Vi är överens om att Reinfeldt naturligtvis inte fick ett infall att plötsligt släppa alla konsekvenstankar. Även detta tal, likt alla andra politiska utspel, bottnade i en strategisk analys.

Enligt din tes så var det ett taktiskt beslut för att lyfta partiet. Inte orimligt, det fick stor spridning (alltid bra) och kom att dominera samtalet några dagar. Det bröt av från de vanliga skola, vård, omsorg, tillväxt och kunde i vart fall förväntas bli hyllat i media. Att få media på sin sida i valrörelse är ovärderligt. Det kan också tänkas ge en känsla av uppriktighet.

Helt klart är att alliansen behövde något starkt utspel. Och det skulle inte kunna gå att köra en Lejonborg eftersom man i åtta år gjort motsatsen.

Reinfeldt utspel blev dels en förklaring för allt man hade misslyckats med. Samtidigt som man fick alla fördelar som nämnts ovan.

Visst var det riskfyllt. Men som du påpekar så fanns inte mycket att förlora. Ungefär som att ta ut målvakten i spel en minut innan matchen är slut och man ligger under med två mål.

2: Min tes är att även om allt i din tes stämmer så behövs det inte mycket eftertanke för att förutse att utspelet skulle bli ett magplask i opinionen. Reinfeldt var på väg bort. Vad är då troligast att han ville lägga fokus på? Att partiet han lämnade skulle få ett starkare utgångsläge, eller att vinnlägga sig om att det egna eftermälet skulle bli bra.

Genom sitt utspel kunde han ge sig själv en förklaring till en förlust som en var på ingång. En förklaring som skulle göra honom själv hyllad och garantera en fortsatt lönsam karriär. Det enda han behövde offra var sitt eget parti och ytterligare försätta Sverige i mer förstörelse. För en självupptagen politikerbroiler är sådan val aldrig svåra.

Jag har framfört denna tes flera gånger i tråden. Det verkar dock som om få delar analysen.

Men jag är övertygad om att det måste finnas något som får vansinnet att fortsätta som går bortanför dumhet. INGEN kan vara så dum att han tror sitt parti gynnas av mer invandring. Ingen kan ha missat SD:s framgång trots utfrysning, mediehets, oerfarna företrädare och bristande organisation.

Ingen kan heller vara så dum att han tror massinvandringen på något sätt kan vara human. Politiker ger heller inte intryck av att vara särskilt stora mäniskovänner.

Så någon annan drivkraft måste finnas som gör att politiker fortsätter köra både landet och det egna partiet i botten.

Jag kan bara se att det ligger en personlig vinning. För moderaterna som parti är massinvandringspolitiken dålig. Men för den enskilda moderaten är det mer gynnsamt att heja på den än att protestera.

Eftersom det finns fler broilers än idealister i partierna kommer utvecklingen därför fortgå oavsett hur små partierna blir, då broliern alltid har större chans att trygga sin inkomst och sitt anseende genom att propagera mer invandring och därför ha chans att behålla en av de allt färre riksdagsplatserna än att långsiktigt försöka få en kursändring som gör att partiet växer.

Det ligger inte i broilerns natur att ta en hård och otacksam fight för något allmänt gott i en avlägsen framtid. Vi kan resonera som så att ifall vi tar denna fight så får alla, inklusive vi, det bättre. Men broliern vill alltid ha det snabbaste och säkraste sättet att få det bra direkt.

När partiet består av broilers kommer partierna drivas i en riktning som är bra för de enskilda företrädarna men dåligt för partierna. Ingen kommer resa sig upp och säga "men vänta nu, visserligen är vi alla egoister. Men om vi alla slutar göra utspel för kvällspressen utan istället säger saker som väljarna gillar, då kommer det finnas fler platser vid köttgrytorna för andra egoister".

De kommer inte säga så eftersom egoister ju heller inte bryr sig om andra egoister. De skiter i om det bara finns en enda plats vid köttgrytan så länge den tillhör dem. Och chansen att få den platsen är större genom politiskt korrekta utspel mer än att långsamt försöka byta riktning och i längden Utöka antal platser.

Även när M når 10% kommer företrädare tänka att deras största chans att få bli kvar vid köttgrytan är att vara media mest till lags. Även när de når 5% Oavsett hur mycket ett parti krymper kommer chansen till egen framgång vara större genom att vara mest PK och därför kommer partiets ledare att fortsätta göra utspel som får väljarna att fly.
2015-07-24, 04:19
  #33704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Tack detsamma.

Du kan ha rätt. Vi är överens om att Reinfeldt naturligtvis inte fick ett infall att plötsligt släppa alla konsekvenstankar. Även detta tal, likt alla andra politiska utspel, bottnade i en strategisk analys.

Enligt din tes så var det ett taktiskt beslut för att lyfta partiet. Inte orimligt, det fick stor spridning (alltid bra) och kom att dominera samtalet några dagar. Det bröt av från de vanliga skola, vård, omsorg, tillväxt och kunde i vart fall förväntas bli hyllat i media. Att få media på sin sida i valrörelse är ovärderligt. Det kan också tänkas ge en känsla av uppriktighet.

Helt klart är att alliansen behövde något starkt utspel. Och det skulle inte kunna gå att köra en Lejonborg eftersom man i åtta år gjort motsatsen.

Reinfeldt utspel blev dels en förklaring för allt man hade misslyckats med. Samtidigt som man fick alla fördelar som nämnts ovan.

Visst var det riskfyllt. Men som du påpekar så fanns inte mycket att förlora. Ungefär som att ta ut målvakten i spel en minut innan matchen är slut och man ligger under med två mål.

2: Min tes är att även om allt i din tes stämmer så behövs det inte mycket eftertanke för att förutse att utspelet skulle bli ett magplask i opinionen. Reinfeldt var på väg bort. Vad är då troligast att han ville lägga fokus på? Att partiet han lämnade skulle få ett starkare utgångsläge, eller att vinnlägga sig om att det egna eftermälet skulle bli bra.

Genom sitt utspel kunde han ge sig själv en förklaring till en förlust som en var på ingång. En förklaring som skulle göra honom själv hyllad och garantera en fortsatt lönsam karriär. Det enda han behövde offra var sitt eget parti och ytterligare försätta Sverige i mer förstörelse. För en självupptagen politikerbroiler är sådan val aldrig svåra.

Jag har framfört denna tes flera gånger i tråden. Det verkar dock som om få delar analysen.

Men jag är övertygad om att det måste finnas något som får vansinnet att fortsätta som går bortanför dumhet. INGEN kan vara så dum att han tror sitt parti gynnas av mer invandring. Ingen kan ha missat SD:s framgång trots utfrysning, mediehets, oerfarna företrädare och bristande organisation.

Ingen kan heller vara så dum att han tror massinvandringen på något sätt kan vara human. Politiker ger heller inte intryck av att vara särskilt stora mäniskovänner.

Så någon annan drivkraft måste finnas som gör att politiker fortsätter köra både landet och det egna partiet i botten.

Jag kan bara se att det ligger en personlig vinning. För moderaterna som parti är massinvandringspolitiken dålig. Men för den enskilda moderaten är det mer gynnsamt att heja på den än att protestera.

Eftersom det finns fler broilers än idealister i partierna kommer utvecklingen därför fortgå oavsett hur små partierna blir, då broliern alltid har större chans att trygga sin inkomst och sitt anseende genom att propagera mer invandring och därför ha chans att behålla en av de allt färre riksdagsplatserna än att långsiktigt försöka få en kursändring som gör att partiet växer.

Det ligger inte i broilerns natur att ta en hård och otacksam fight för något allmänt gott i en avlägsen framtid. Vi kan resonera som så att ifall vi tar denna fight så får alla, inklusive vi, det bättre. Men broliern vill alltid ha det snabbaste och säkraste sättet att få det bra direkt.

När partiet består av broilers kommer partierna drivas i en riktning som är bra för de enskilda företrädarna men dåligt för partierna. Ingen kommer resa sig upp och säga "men vänta nu, visserligen är vi alla egoister. Men om vi alla slutar göra utspel för kvällspressen utan istället säger saker som väljarna gillar, då kommer det finnas fler platser vid köttgrytorna för andra egoister".

De kommer inte säga så eftersom egoister ju heller inte bryr sig om andra egoister. De skiter i om det bara finns en enda plats vid köttgrytan så länge den tillhör dem. Och chansen att få den platsen är större genom politiskt korrekta utspel mer än att långsamt försöka byta riktning och i längden Utöka antal platser.

Även när M når 10% kommer företrädare tänka att deras största chans att få bli kvar vid köttgrytan är att vara media mest till lags. Även när de når 5% Oavsett hur mycket ett parti krymper kommer chansen till egen framgång vara större genom att vara mest PK och därför kommer partiets ledare att fortsätta göra utspel som får väljarna att fly.

Kommer ihåg f.d. moderatledaren Bo Lundgren.
Man gjorde ett smygfilmat reportage om en väljare som inte gillade muslimer.
Kommunpolitiken sa något om att "muslimer är bra på att föda många barn".
Lundgren gick sedan ut kategoriskt och sade, "han måste omedelbart uteslutas ur M."
Nyanserade journalister påpekade då, "han kanske sade så för att bli av med frågeställaren, och avsluta diskussionen".

Sedan kom landsförrädaren och negerättlingen Reinfeldt med sitt snack om "utanförskap", men han undantog givetvis sina egna "släktingar".

Begriper inte hur M skall hindra vidare tapp till SD, utan att förklara Reinfeldt som en landsförrädare?
2015-07-24, 04:24
  #33705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zuj
Sentio var nära när det gäller att tippa SD rätt innan riksdagsvalet. Men det visade sig att de underskattade de två stora partierna ganska grovt, både sossarna och moderaterna. Det är det förhållandet som är spännande. Torbjörn Sjöström, Novus skrev precis Det är enkelt att ta ut segern i förskott. Finns en risk att Flashbacks Sverigevänner korkar upp champagnen några dagar innan valet, och så blir det en rejäl bakfylla. Till den milda grad att de själva inte orkar gå och rösta. Man ska inte glömma bort att lättja är en dödssynd. Partier som åker ut: Folkpartiet. Stor sannolikhet. Föräldraförsäkringen var ingen höjdare. Och Alliansen överlever inte så länge till. Tror kanske att det blir en lösare borgerlig samverkan framöver. Kanske, men den här gången är det annorlunda. Inte när det gäller en partisympatiundersökning som har SD-stämpel. Sentios vd har t.om. sagt att de "viktar ner" SD-sympatier i sina undersökningar. Där har de av någon slump lyckats träffa rätt två val i rad, men de har varit fullkomligt värdelösa på att pricka in S, M och KD - som alltid undervärderas kraftigt. Men det hör nog hemma i den andra tråden. Jag fattar givetvis att man inte tillfrågar 9 miljoner men 10 000 är bättre än än 1000. 12,9 är det verkliga valresultatet fram till september 2018.


Varför inte bara svälja stoltheten och istället glädjas åt att det är hela tre år kvar till den riktiga opinionsundersökningen, d v s valet 2018. Med all din fina entusiasm ska det väl inte vara så värst knepigt att agera på ett sätt som får SD:s opinionssiffror att störtdyka.

Byt offerkoftan mot en t-shirt med texten JA VI KAN !!!



sd har fel ✔
sentio har fel ✔
svenska folket har fel ✔
stefan löfven har alltid rätt 😲



2015-07-24, 05:10
  #33706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zuj

Sentio anlitas av SD:arens Chang Fricks tabloid, Nyheter Idag. Tidigare var det partiorganet Samtiden. Klart som fan att det påverkar!

Som sagt, hur troligt är deras resultat på Socialdemokraterna? Inte alls troligt om du frågar mig.




Om du frågar mig är väl det enklaste sättet att ta reda på det, om man så fort som möjligt sätter igång med den riktiga opinionsundersökningen, d v s anordnar ett extra val. Då får både Stefan Löfven och du fram det resultatet ni så riktigt påpekar är det enda rätta.

Med en situation där även den lägsta siffran för SD i opinionsundersökningar ligger med god marginal över SD:s valresult är dock tveksamt om Stefan Löfven skulle ta initiativ för ett extra val, med tanke på de risker för S och de vinster för SD (räknat i antal platser i riksdagen) det faktiskt innebär.
__________________
Senast redigerad av Wumtata 2015-07-24 kl. 05:14.
2015-07-24, 05:15
  #33707
Medlem
snigel1s avatar
Ytterligare en världsfrånvänd förklaringsmodell till varför M rasar i väljarstöd. Denna gång från S-märkte statsvetaren Stig-Björn Ljunggren. Källa: http://nyheteridag.se/statsvetaren-om-katastrofsiffrorna-for-moderaterna-raset-ar-en-normalisering/

1. "Normalisering av tidigare höga nivåer." M-väljarna har alltså helt plötsligt enats för att blidka statistiken.

2. AKB ÄR "Ny"

3. Möjligen går några "Missnöjda" väljare till SD.

S vill säkert inte se att det föregår en revolution inom M mot DÖ.
2015-07-24, 06:27
  #33708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zuj
Nej, det glömde jag inte. Jag erkänner givetvis att Sentio var bäst på att träffa SD:s valresultat 10 och 14. Men att mäta mellan val är en annan sak att mäta precis innan ett val när folk har bestämt sig hur de ska rösta.

Sant att de underskattades rätt rejält. Blev själv chockad av valresultatet. Men bara för en sak varit så betyder inte att det alltid kommer vara så. SD börjar nå sitt tak med råge🔵.



Ja, så kan det gå när man förlitar sig på "seriösa" opinionsundersökningar. Det man kan undra är om du inte har lärt dig något under de gångna åtta åren.


🔵Eftersom Sifo vid ett tidigare tillfälle menade att taket för SD ligger på 8,1%, behöver du nog inte vara så orolig ... hehehehee!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in