2015-07-15, 18:50
  #10825
Medlem
Xeliouss avatar
Maffian i Kreml plundrar de ockuperade området i Ukraina på mat ochmaskiner/metall:
Citat:
At the Novoazovsk (“DPR”-controlled, 53km east of Mariupol) international border crossing point between Ukraine and the Russian Federation, the SMM observed a calm situation with a dozen trucks waiting to cross into the Russian Federation. The “DPR” “border guard” “commander” said an average of 150 trucks passed back and forth daily – bringing food, diesel fuel and construction material to Ukraine, and transporting Ukrainian food and steel/metal products to the Russian Federation. He added that four of the trucks, which the SMM saw had Russian Federation license plates, had delivered a shipment of humanitarian aid in the form of bottled water to “DPR”-controlled Donetsk region.
http://www.osce.org/ukraine-smm/172581

Är det matbrist på gång i Ryssland? Dessa 150 lastbilar kom med mintalvatten och ammunition till de ryska trupperna och sen stal de allt de orkade bära på väg hem.
2015-07-15, 20:34
  #10826
Medlem
HappySadHarrys avatar
Fascistjuntan bekräftar åtta dödade och 16 skadade ockupationssoldater idag. Då bör det väl röra sig om 2-5 gånger så många i praktiken. Samtidigt pressar Merkel och Hollander på juntan att ge de östra regionerna självstyre. Verkligheten hinner alltid ikapp fascistidioter, antingen de kuppar i Kiev eller skriver sin skit på Flashback.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6212797
2015-07-15, 20:40
  #10827
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Fascistjuntan bekräftar åtta dödade och 16 skadade ockupationssoldater idag. Då bör det väl röra sig om 2-5 gånger så många i praktiken. Samtidigt pressar Merkel och Hollander på juntan att ge de östra regionerna självstyre. Verkligheten hinner alltid ikapp fascistidioter, antingen de kuppar i Kiev eller skriver sin skit på Flashback.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6212797
Självstyre under ukrainsk överhöghet är knappast vad separatisterna vill ha, men om deras status ges någon form av garanti från stormakterna kan det kanske accepteras som ett första steg. Förtroendet för Kiev är nog i botten. Minns hur man behandlade Krims presidentämbete.
2015-07-15, 20:46
  #10828
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Fascistjuntan bekräftar åtta dödade och 16 skadade ockupationssoldater idag. Då bör det väl röra sig om 2-5 gånger så många i praktiken. Samtidigt pressar Merkel och Hollander på juntan att ge de östra regionerna självstyre.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6212797
Så Ryssland har börjat berätta hur många soldater de förlorar i de områden de ockuperar? Det var något nytt! Det är början på slutet för fascistregimen i Kreml helt säkert. Som vi sett så vägrar värnpliktiga resa till Ukraina för att agera Kremls hejdukar.

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Självstyre under ukrainsk överhöghet är knappast vad separatisterna vill ha, men om deras status ges någon form av garanti från stormakterna kan det kanske accepteras som ett första steg.
Först måste man tvinga bort den ryska ockupationsmakten på ett eller annat sätt, sen med internationell trupp säkerställa att inga ryska terrorister/fascister finns kvar.
2015-07-15, 20:54
  #10829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Fascistjuntan bekräftar åtta dödade och 16 skadade ockupationssoldater idag. Då bör det väl röra sig om 2-5 gånger så många i praktiken. Samtidigt pressar Merkel och Hollander på juntan att ge de östra regionerna självstyre. Verkligheten hinner alltid ikapp fascistidioter, antingen de kuppar i Kiev eller skriver sin skit på Flashback.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6212797
Tror inte vi någonsin får reda på dom ryska förlusterna av militärt manskap som ockuperar östra Ukraina, så siffrorna är utan tvivel lågt satta. Men givetvis skall det kosta skjortan för Putin att invadera ett annat land, vi lever ju inte på 1900-talet då Sovjet invaderade länder efter behag.
2015-07-15, 21:07
  #10830
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Fascistjuntan bekräftar åtta dödade och 16 skadade ockupationssoldater idag. Då bör det väl röra sig om 2-5 gånger så många i praktiken. Samtidigt pressar Merkel och Hollander på juntan att ge de östra regionerna självstyre. Verkligheten hinner alltid ikapp fascistidioter, antingen de kuppar i Kiev eller skriver sin skit på Flashback.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6212797

Enda problemet med detta är ju att man KOMMER få självstyre av Kiev, men att Moskva inte kan acceptera detta trots att man bett om det hela tiden, precis som man skrikit om en FN-utredning om MH17 men ändå lägger in sitt Veto mot den.

Anledningen till att man vägrar acceptera det självstyre som Kiev erbjuder är naturligtvis att det inte ger Moskva några garantier att Ukraina inte går med i NATO, något som är essensen av det anfallskrig Ryssland bedriver i Ukraina. Problemet är bara att Moskva inte kan säga detta rent ut, och i och med att självstyre är utlovat så vad skall de skylla på härnäst?

Enda lösningen är att Moskva tar ansvaret för ruinhögarna i östra Ukraina, för Ukraina kommer aldrig acceptera dessa områden på Moskvas premisser ändå.
2015-07-15, 21:50
  #10831
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Enda problemet med detta är ju att man KOMMER få självstyre av Kiev, men att Moskva inte kan acceptera detta trots att man bett om det hela tiden, precis som man skrikit om en FN-utredning om MH17 men ändå lägger in sitt Veto mot den.

Anledningen till att man vägrar acceptera det självstyre som Kiev erbjuder är naturligtvis att det inte ger Moskva några garantier att Ukraina inte går med i NATO, något som är essensen av det anfallskrig Ryssland bedriver i Ukraina. Problemet är bara att Moskva inte kan säga detta rent ut, och i och med att självstyre är utlovat så vad skall de skylla på härnäst?

Enda lösningen är att Moskva tar ansvaret för ruinhögarna i östra Ukraina, för Ukraina kommer aldrig acceptera dessa områden på Moskvas premisser ändå.
Du tycker inte att det är konstigt att Merkel och Hollander kräver självstyre när det enligt din uppfattning redan är givet? Varifrån kommer sedan din idé att Moskva har bett om självstyre för områdena ( källa?), men att de inte kommer att acceptera det?
__________________
Senast redigerad av HappySadHarry 2015-07-15 kl. 21:52.
2015-07-15, 22:27
  #10832
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Självstyre under ukrainsk överhöghet är knappast vad separatisterna vill ha, men om deras status ges någon form av garanti från stormakterna kan det kanske accepteras som ett första steg. Förtroendet för Kiev är nog i botten. Minns hur man behandlade Krims presidentämbete.

President Kuchma införde konstitutionen 1996, då Krim som autonomi fick parlament och PM istället för president. Bara det att han är en"öst" president med grund i Dnepropetrovsk, en ganska korrupt bandit, och den som introducerade Yanukovych som PM. Så det blir liksom lite fel när du påstår att"Kyiv" gjorde detta. Det finns idag väst-öst motsättningar i Ukraina, men de uppstår framförallt efter att Yanukovych intar scenen 2002.

Nu togs du med rumpan bar visst.

Du pratar väldigt slarvigt och okunnigt om "Kyiv-styret" hela tiden.

I grunden för politiken finns oligarkklaner varav numera Donbass Achmetov med Firtash utgör en. På Kuchmas tid var det inte lika tydligt utkristalliserat krig mellan klanerna. Senare är utgör Charkov-Dnepropetrovsk oligarker en mer "väst vänlig" oligarkaxel, men också vänds kappan efter vinden. "Kyiv-styret" känns som en felaktig benämning. Kyiv är huvudstad och en genomsnitt av det politiska tillståndet i landet, ej "västlig".
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-07-15 kl. 22:46.
2015-07-16, 00:13
  #10833
Medlem
Sveamusselands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Du tycker inte att det är konstigt att Merkel och Hollander kräver självstyre när det enligt din uppfattning redan är givet? Varifrån kommer sedan din idé att Moskva har bett om självstyre för områdena ( källa?), men att de inte kommer att acceptera det?
Merkel/Hollande har inte krävt självstyre, de lägger sig inte i Ukrainas affärer på samma sätt som Moskva, som med hjälp av vapenmakt kräver att Kiev ändrar konstitutionen till att reglera en federation, en variant på fullt självstyre men inom landet.
Däremot stöder de Poroschenkos förslag om ökad regional autonomi för alla regioner.
Får inte Putin gehör för sitt federationskrav har ju hela Donbas aggressionen varit förgäves o Kreml kammat noll, dvs en stor prestigeförlust.
Poroschenkos bud är: "i så fall kan ni behålla området" (varför skulle Ukraina acceptera ett Kreml-styrt område inom Ukraina, en rätt absurd tanke?), inte vad Putin tänkt sig alls.
__________________
Senast redigerad av Sveamusseland 2015-07-16 kl. 00:18.
2015-07-16, 01:04
  #10834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Inte alls. Landet är tvåspråkigt i storstäder, även i Kyiv. Jag har själv bott i Kyiv i fem år, åkt dit i tretti års tid. Och pratat enbart ryska där. Befolkning i Ukraina har viss tyngdpunkt mot öst, liksom att kommunistregim och russifieringen har satt viss tyngdpunkt i den politiska eliten åt öst - även under nuvarande regim. I allt väsentligt är de som styr i Kyiv sedan länge etablerade politiker från hela landet, inte extrema alls och blandningen i parlamenten är både pro- väst och öst. Ni har helt missat poängen pga all propagandan.

I Ukraina har eliten / oligarker varit uppdelade i två-tre klaner. Därmed demokrati i Ukraina medan i Ryssland vann en enda klan.

Men snälla nån titta på valresultatet region för region så ser du att det som sitter är västra Ukrainas regering. Öst och sydöst ser helt annorlunda på saken, men de sket i att rösta i kaoset. Så det ser ut som det ALLTID gjort i Ukraina, landet är fragmenterat.
2015-07-16, 01:07
  #10835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Nj varför skulle Ukraina godkänna ett val som handlar om utträde ur landet? Så fungerar inte demokratiska processer.
Det gick på en månad, ringer en klocka eller. Alla ve ju att det inte var ett val p Krim det var en order att rösta fort och ja. Et skämtval som allt annat numera som har rysk koppling. Nu får krimborna betala priset för ryssannekteringen. Ett erkänn val på Krim idag hade troligen varit förödande för Ryssland. Men nu blir det nog inga mer val på havön, alltså val som följer nternationell standard för att få kallas just val eftersom Putin knappast är intresserad av vad krimborna tycker och tänker. Krim är ju dessutom fortfarande ukrainskt territorium ockuperat av Ryssland. Vilken soppa sopan Putin ställt till med.

Men fortsätt sticka huvet i sanden du. Vassegod. Det är inte svårt att a reda på sanningen om vad Krimborna tycker, men fantisera på du bara. Så djävla inskränkt och lurad.
2015-07-16, 01:12
  #10836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sveamusseland
Om man bortser från LNR/DNR området (vars 27 parlamenstplatser ju t.v. är obesatta) förelåg det inga hinder att rösta. Men 'släpar man sig inte till vallokalerna' får man väl finna sig i att andra som släpat sig till vallokalerna bestämmer utgången. Det är inte mindre demokrati för det, så länge röstning inte är obligatorisk.
Valdeltagandet var drygt 50% (förra valet 58%), i östra Ukraina drygt 30%.
Vinner inte det egna partiet eller blocket säger nog många att "det är inte min regering", inte bara i Ukraina.
.

Du ser inga problem med att det i väst var upp till 75% valdeltagande och i öst drygt 30% ? Ja man får skylla sig själva att man inte röster, men om man inte anser att man har något att rösta på så är det ju ett tecken på hur delat landet är. Då måste det ju ringa några klockor. För en normalintelligent människa istället för att skrika att detta är riktig demokrati och att alla är glada och enade mot "ryssen" och annat dravel. I flera av regionerna i öst och syd fick den koalition som styr färre än 10% av de röstberättigade att gå till valurnorna och rösta på sig. I väst fick dom 50%+ av de röstberättigade att rösta på sig. Det säger ju en hel del...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in