Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-07-14, 12:50
  #65425
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bengtlisa
Jag kan inte se någon uppenbar motsägelse. Men beakta att HDs bedömning är att JA åtnjuter sin fulla frihet inne på ambassaden, och att ambassadvistelsen därför inte behöver räknas in i proportionalitetsbedömningen. Det kan tyckas absurt, men det är den bedömning som för tillfället gäller.
Fast dom påstod ju även att dom skulle väga "andra restriktioner", dvs tiden med fotboja... Och återkom sedan aldrig till det.
Citat:
Ursprungligen postat av HD
Vid en bedömning av proportionaliteten ska det vägas in att JA som en
följd av häktningsbeslutet och den europeiska arresteringsordern har varit
berövad friheten i Storbritannien den 7–16 december 2010 och att han har haft
andra restriktioner där.
Hade det inte varit mer konsekvent att konstatera att tiden med fotboja varit längre än minimistraffet?

Innebär det en ny rättspraxis där fotboja innebär full frihet på samma sätt som att vara omringad på insidan en ambassad? Det är först om man faktiskt går ut som friheten blir begränsad.
Citera
2015-07-14, 12:58
  #65426
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Han hävdar ju att vistelsen på ambassaden inte har koppling till att han vill undvika straff för sexualbrotten
Det är väl klart att han inte vill avtjäna straff för något han inte blivit dömd för?

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
, liksom att han på ambassaden inte är frihetsberövad med koppling till sexualbrotten.
Har han verkligen sagt att det inte finns någon koppling? Eller försöker du bara vilseleda?

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det behövs ingen motivering för sådana självklarheter. Det skulle vara ganska absurt om man kan slippa straff allmänt bara genom att hålla sig undan. Straff är heller inte allt utan det är även väsentligt att man har möjlighet att få honom fälld, om det visar sig att han har begått brott. Det är viktigt att man tar ansvar för begångna brott och inte kan komma undan detta genom att hålla sig undan.
Jag tycker du borde skriva ett mail till regeringen och förklara att det är absurt att man faktiskt kan undvika straff bara genom att hålla sig undan

Sedan glömde du tydligen även bort att det är viktigt att kunna bli frikänd också när du var upptagen med att sitta och drömma om en annan värld där enbart straff och skuldbeläggande är det viktiga och där ingen kan undvika det.
Citera
2015-07-14, 13:17
  #65427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Detta stämmer inte. SMS:en har förevisats men inte på det sättet att utskrifter av dessa har blivit tillgängliga att ta med sig ut ur domstolen eller blivit tillgängligt för allmänheten efteråt. Både försvaret och åklagaren har haft möjlighet att se alla SMS och åberopa vilka man vill, inklusive att utskrifter av de som försvaret har velat åberopa under de muntliga förhandlingarna har varit tillgängliga tillfälligt under de muntliga förhandlingarna (men inte att ta med sig därifrån).

Varför upprepar vissa hela tiden denna missvisande bild? Det enda som försvaret inte fått igenom är att man inte kunnat få permanent tillgång till utskrifter av de sekretessbelagda SMS:en eller att dessa inte läggs till handlingarna via domen. Informationsmässigt har man haft full tillgång under de muntliga förhandlingarna och det är detta som är väsentligt vid häktningsförhandlingarna.

Du har inte angivit någon källa till ditt påstående att SMS:en skulle ha förevisats i domstol. HR höll inte ens muntlig häktningsförhandling, och de ville inte titta på SMS:en.

Hovrätten skriver följande:

Citat:
Julian Assange har [...] anfört [...] att vissa sms som presenterades av åklagarna vid häktningsförhandlingen i tingsrätten – men inte gavs in – måste presenteras på nytt i hovrätten, [...]

Citat:
[...] åklagarna [...] läste upp utdrag ur sms som hämtats in från målsägandenas telefoner och lät försvararna läsa dessa utdrag. Enligt vad som kommit fram beskrivs innehållet i berörda sms i protokoll och inlagor.

Citat:
Hovrätten har uppfattat att Julian Assange, om åklagarna motsätter sig hans begäran att ge in en utskrift av ett visst sms, begär att hovrätten ska förelägga åklagarna att ge in meddelandet.

Citat:
Han har inte anfört något skäl för sin begäran att åklagarna dessutom ska ge in en utskrift av det efterfrågade sms:et. Hovrätten anser sammantaget att det inte finns förutsättningar att förelägga åklagarna att ge in en sådan utskrift. Julian Assanges begäran om det ska därför avslås.

Advokaterna har inte givits möjlighet att styrka sina påstående om brister i åklagarens sannolikhetsbedömning med hänvisningar till SMS:en. De kan möjligen hänvisa till beskrivningar av SMS:en i protokoll och inlagor, men det kräver att dessa beskrivningar är fullständiga och korrekta, vilket advokaterna inte verkar anse. Det är dessutom möjligt att SMS:en som talar till JA's fördel finns beskrivna i inlagorna skrivna av advokaterna själva, vilket förstås saknar bevisvärde.
Citera
2015-07-14, 13:20
  #65428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Hade det inte varit mer konsekvent att konstatera att tiden med fotboja varit längre än minimistraffet?

Är inte minimistraffet 2 år? Var det inte dessutom så att fotboja avräknas med färre än 24 timmar per dygn?
Citera
2015-07-14, 13:31
  #65429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bengtlisa
Jag kan inte se någon uppenbar motsägelse. Men beakta att HDs bedömning är att JA åtnjuter sin fulla frihet inne på ambassaden, och att ambassadvistelsen därför inte behöver räknas in i proportionalitetsbedömningen. Det kan tyckas absurt, men det är den bedömning som för tillfället gäller.

Något som är absurt är att HD i sitt beslut fullständigt ignorerar det faktum att JA har erhållit asyl. Man nämner inte ens ordet asyl överhuvudtaget i sitt beslut. Bara detta faktum gör att man kan inkompetensförklara HD. Att Lambertz accepteras som aktiv medlem har förstås redan undergrävt allt förtroende för HD.
Citera
2015-07-14, 13:37
  #65430
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bengtlisa
Är inte minimistraffet 2 år? Var det inte dessutom så att fotboja avräknas med färre än 24 timmar per dygn?
Såvitt jag begriper så finns det ingen nedre gräns vid våldtäkt, mindre grov.

Han borde alltså ha varit frihetsberövad längre än minimistraffet redan 7–16 december 2010?
Citera
2015-07-14, 14:15
  #65431
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Sedan glömde du tydligen även bort att det är viktigt att kunna bli frikänd också när du var upptagen med att sitta och drömma om en annan värld där enbart straff och skuldbeläggande är det viktiga och där ingen kan undvika det.

Ja, vill han bli frikänd så är det förvånansvärt att han för länge sedan inte har åkt till Sverige för att klara upp saken.
Citera
2015-07-14, 14:24
  #65432
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Ja, vill han bli frikänd så är det förvånansvärt att han för länge sedan inte har åkt till Sverige för att klara upp saken.
Inte alls. Han har både stannat kvar extra i Sverige och erbjudit sig att resa hit i det syftet. Men hans erbjudande om att resa hit godtogs inte. Tydligen var det inte snabbt nog och Marianne föredrog därför en "snabbare" metod, som vi bevittnar än idag. Inkompetens eller dold agenda bakom det beslutet? Jag gissar på en kombination.
Citera
2015-07-14, 14:26
  #65433
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Något som är absurt är att HD i sitt beslut fullständigt ignorerar det faktum att JA har erhållit asyl. Man nämner inte ens ordet asyl överhuvudtaget i sitt beslut. Bara detta faktum gör att man kan inkompetensförklara HD. Att Lambertz accepteras som aktiv medlem har förstås redan undergrävt allt förtroende för HD.

Asyl för wikileaks och noja kring detta är knappast relevant för sexualbrotten som gäller JA som person utan koppling till wikileaks. Alltså är asylen inte relevant i sammanhanget.

Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Såvitt jag begriper så finns det ingen nedre gräns vid våldtäkt, mindre grov.

Han borde alltså ha varit frihetsberövad längre än minimistraffet redan 7–16 december 2010?

Borde ha varit? Han har bara varit frihetsberövad ett fåtal dagar, närmare bestämt endast mellan 7-16 december 2010 enligt HD:s dom.

Citat:
2. Varken häktningsbeslutet eller arresteringsordern har verkställts. Som en följd av häktningsbeslutet och arresteringsordern har emellertid JA varit frihetsberövad i Storbritannien under tiden den 7–16 december 2010 och han har haft restriktioner i Storbritannien i form av elektronisk övervakning med fotboja, daglig anmälningsplikt hos polismyndigheten och förbud att vistas utanför bostaden mellan vissa klockslag. JA har sedan den 19 juni 2012 befunnit sig på Ecuadors ambassad i London.

Straffet för våldtäkt är minst 2 år enligt Polisen:

Citat:
Våldtäkt är ett av de allvarligaste sexualbrotten. Den som med våld eller hot tvingar en annan person till en sexuell handling som är allvarligt kränkande döms för våldtäkt till fängelse i lägst två och högst sex år. Straffet för grov våldtäkt är fängelse i lägst fyra och högst tio år.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2015-07-14 kl. 14:29.
Citera
2015-07-14, 14:36
  #65434
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Straffet för våldtäkt är minst 2 år enligt Polisen:
Han är uttryckligen misstänkt för våldtäkt mindre grov.
Citat:
Ursprungligen postat av HD
JA häktades i sin utevaro den 18 november 2010, eftersom han var på
sannolika skäl misstänkt för olaga tvång den 13–14 augusti 2010 i Stockholm,
för sexuellt ofredande den 13–14 augusti 2010 i Stockholm, för sexuellt
ofredande den 18 augusti 2010 eller dagarna där omkring i Stockholm samt för
HÖGSTA DOMSTOLEN Ö 5880-14 Sida 3
våldtäkt, mindre grovt brott, den 17 augusti 2010 i Enköping.
Det är därför väldigt intressant att du väljer att redovisa en källa som inte tar upp den straffskalan. Man skulle kunna tro att du missleder med flit.
Citera
2015-07-14, 15:30
  #65435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Ja, vill han bli frikänd så är det förvånansvärt att han för länge sedan inte har åkt till Sverige för att klara upp saken.

Ja, vill hon komma vidare i fallet så är det förvånansvärt att hon för länge sedan inte har åkt till London för att klara upp saken.
Citera
2015-07-14, 16:30
  #65436
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Har han verkligen sagt att det inte finns någon koppling? Eller försöker du bara vilseleda?

Jag kan bekräfta att jag nyligen såg en intervju med JA där han sade precis detta.
Hittar inte länk just nu, men JA sa att han skulle stanna kvar på ambassaden även om häktningen från Sverige försvann eftersom han är rädd att bli utvisad till USA, oavsett detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in