2015-07-14, 11:21
  #10777
Medlem
OttorWaefres avatar
Uttalande från Dmitri Jarosj angående händelserna i Mukatjeve:

http://empr.media/news/statement-delivered-by-the-right-sector-leader-mp-dmytro-yarosh-on-the-situation-in-mukacheve-as-of- 1am-july-14

En läsvärd samling med minnen och dagböcker från Maidan-revolutionen:

http://shron.chtyvo.org.ua/Timothy_David_Snyder/Diaries_and_memoirs_of_the_Maidan_Ukraine_from_Nov ember_2013_to_February_2014_anhl.pdf
2015-07-14, 13:37
  #10778
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sveamusseland
Menar du tsar Putins försök att härska över Ukraina, vilket bara lett till konflikter o blodsutgjutelse? Att tsaren o maktklicken i Kreml borde meditera över den nordiska historien?
Om tsaren ägnade sig åt sitt rike o Kiev regeringen finge ägna sig åt sitt skulle säkert en lycklig tid med åtföljande stabilitet o välstånd kunna uppnås med tiden.
Tillgripandet av vapen för att lösa sina mål var ju inte precis ett initiativ från Kiev initialt, eller hur? Så de danska kungarna verkar ha inspirerat maktklicken i Kreml till överfallet på Krim och det tillverkade "upproret" i Donbas.
Jo - man kan kanske klandra separatisterna för att de bara gjorde slag i saken utan att driva det den demokratiska vägen, men förmildrande omständigheter är att den folkvalde ryskvänlige ledaren avsattes i en statskupp, och därtill kom hoten att försvaga ryskans ställning. Viktigare än att fördela skuldbördan är dock att finna en fredlig och hållbar lösning på konflikten, och det tror jag bara kan ske i överensstämmelse med folkviljan.
2015-07-14, 14:19
  #10779
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sveamusseland
Här måste jag hålla med dig till 100%, om Kiev fick sköta sina egna affärer utan rysk inblandning skulle skulle nog en bra portion av alla pengar som nu i st måste gå till krigsmakten o kriget, i st komma den östra halvan till del.
Att statistiken visar att Ukraina har långt kvar till målen förvånar väl ingen - utom möjligen dig - om man betänker att Kiev med hot om statsbankrutt tvingas föra krig samtidigt som man försöker reformera landet i snabb takt, reformer som inte precis avkastar resultat samma dag de beslutades.

Kiev har ju tvingat över en miljon på flykt från östra delen. Sånt kallas för etnisk rensning. Och det är klart att det tar lite tid innan man kan profitera på den. Skulle statsbankrutt hota så är det nog många i väst som ställer upp så att det kan undvikas. Det ser rätt ljust ut alltså och ändå så går det så trögt.
2015-07-14, 14:23
  #10780
Medlem
Sveamusselands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Viktigare än att fördela skuldbördan är dock att finna en fredlig och hållbar lösning på konflikten, och det tror jag bara kan ske i överensstämmelse med folkviljan.
"Man kanske kan kan klandra separatisterna för att de tillgrep våld.." Clodius demokratiska sinnelag verkar bara vara en mkt ytlig övertygelse!
Du förespråkar att en mindre del av befolkningen i Ukraina ska få rösta sig ur landet i strid med konstitutionen (som stipulerar att territoriella förändringar har hela befolkningen rätta att lägga sin röst om).
Sluta nu flumma om 'folkvilja' eller kom med ett konkret (konkretare än bara typ "folket måste få bestämma själv") förslag för Ukraina som inte strider mot konstitutionen.
Ta tid på dig, annars blir det bara gamla upprepningar!
__________________
Senast redigerad av Sveamusseland 2015-07-14 kl. 15:07.
2015-07-14, 14:36
  #10781
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Kiev har ju tvingat över en miljon på flykt från östra delen. Sånt kallas för etnisk rensning. Och det är klart att det tar lite tid innan man kan profitera på den. Skulle statsbankrutt hota så är det nog många i väst som ställer upp så att det kan undvikas. Det ser rätt ljust ut alltså och ändå så går det så trögt.
Tar lång tid innan maffian i Kreml kan profitera ordentligt på det ockuperade dumbass ja. De stjäl kol som maffian säljer, de plundrade shoppingcenter och kidnappade civila men det är inget jämfört med de tusentals miljarder rubel som de förlorat på angreppet. Det är början på slutet för Ryssland vi ser.
2015-07-14, 14:38
  #10782
Medlem
Sveamusselands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Kiev har ju tvingat över en miljon på flykt från östra delen. Sånt kallas för etnisk rensning. Och det är klart att det tar lite tid innan man kan profitera på den.
Om Putin låter erövra Donbas med våld och möter motstånd från landets armé, båda beskjuter varandra så gott man kan, då är det bara ena parten (den som blivit angripen), som har all skuld för de civila konsekvenserna av kriget?
Prova o skriv ett nytt inlägg där du först använt hjärnkontoret innan du trycker på "skicka svar".
Eftersom du inte vet vad begreppet 'etnicitet' betyder - googla!
2015-07-14, 14:39
  #10783
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sveamusseland
Du förespråkar att en mindre del av befolkningen i Ukraina ska få rösta sig ur landet i strid med konstitutionen (som stipulerar att territoriella förändringar har hela befolkningen rätta att lägga sin röst om).
Sluta nu flumma om 'folkvilja' eller kom med ett konkret (konkretare än bara typ "folket måste få bestämma själv") förslag för Ukraina som inte strider mot konstitutionen.
Ta tid på dig, annars blir det bara gamla upprepningar!

Det är klart man ska få rösta om det. Den regering man har lagt sin röst på i demokratiska val har störtats av andra partier i en kupp där massor av poliser har skjutits bl.a. Så får det inte gå till. Det är ju som om alliansen skulle störta de rödgröna med våld. Nej, så får det inte gå till.
2015-07-14, 15:00
  #10784
Medlem
Sveamusselands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Det är klart man ska få rösta om det. Den regering man har lagt sin röst på i demokratiska val har störtats av andra partier i en kupp där massor av poliser har skjutits bl.a. Så får det inte gå till. Det är ju som om alliansen skulle störta de rödgröna med våld. Nej, så får det inte gå till.
Det är klart att man inte ska få rösta i former som strider mot konstitutionen. Vad tror du man har den till?
Varför skriver du i tråden när du inte har en aning vad som hände? Ingen regering störtades 2014, en president beslöt sig för att lämna landet, en interimspresident utsågs helt enl konstitutionen, den gamla regeringen tappade sin majoritet gm att ett stort antal ledamöter bytte sida o gick över till oppositionen, som därmed kunde bilda en ny interimsregering, att sitta tills nya val kunde hållas.
Av de c:a 130 som dog på Maidan var antalet poliser bara 18, men det var Berkut polisen som sköt resterande civila.
Du har dock rätt på en enda punkt - så får det inte gå till. Men så föll regimen också som resultat.
2015-07-14, 15:31
  #10785
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Jo - man kan kanske klandra separatisterna för att de bara gjorde slag i saken utan att driva det den demokratiska vägen, men förmildrande omständigheter är att den folkvalde ryskvänlige ledaren avsattes i en statskupp, och därtill kom hoten att försvaga ryskans ställning. Viktigare än att fördela skuldbördan är dock att finna en fredlig och hållbar lösning på konflikten, och det tror jag bara kan ske i överensstämmelse med folkviljan.

Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Det är klart man ska få rösta om det. Den regering man har lagt sin röst på i demokratiska val har störtats av andra partier i en kupp där massor av poliser har skjutits bl.a. Så får det inte gå till. Det är ju som om alliansen skulle störta de rödgröna med våld. Nej, så får det inte gå till.
Varför fortsätter ni båda att kalla det för statskupp? Det var ingen statskupp! Det skulle förvåna mig väldigt om ni inte har blivit upplysta om detta redan så det är i så fall rätt dålig debatthyfs att sitta och upprepa det som ett par papegojor.
2015-07-14, 15:57
  #10786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Varför fortsätter ni båda att kalla det för statskupp? Det var ingen statskupp! Det skulle förvåna mig väldigt om ni inte har blivit upplysta om detta redan så det är i så fall rätt dålig debatthyfs att sitta och upprepa det som ett par papegojor.
Kan man säga att det var en folklig statskupp för att göra proryssar nöjda? Ukrainarna valde ju nuvarande regering utan att precis sörja den gamla korruperade ryssstyrda regeringen. Embryot till äkta demokrati såddes ju när förre presidenten flydde från sitt palats inrett med guldkranar och annan stulen lyx, och banade då vägen för demokratiska val värda namnet.
2015-07-14, 18:17
  #10787
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Kan man säga att det var en folklig statskupp för att göra proryssar nöjda? Ukrainarna valde ju nuvarande regering utan att precis sörja den gamla korruperade ryssstyrda regeringen. Embryot till äkta demokrati såddes ju när förre presidenten flydde från sitt palats inrett med guldkranar och annan stulen lyx, och banade då vägen för demokratiska val värda namnet.
Nej Lucas, du måste få en kopia av Kremls instruktioner för småfascister i väst. Där står att man ska anklaga judar, nazister och USA för statskuppen. Klart man inte kan säga sanningen att det var det Ukrainska folket som vägrade gå med på marionetten Janukovitj totalitära val av det korrupta Ryssland som unionspartner istället för det fria och demokratiska EU. Självklart var det folket, men det skrämmer Kreml, tänk om det ryska folket gör likadant i Ryssland?
2015-07-14, 19:15
  #10788
Medlem
Att dela Ukraina är den enda logiska lösningen. Folket i de östra industrialiserade delen har alla många förfäder som stupat i krigen mot Hitlers nazistpatrask. De förlåter heller aldrig det fattiga folket i den västra delen för deras samarbete med nazisterna. Är detta så svårt att fatta?

Nynazister och USA stöttar tillsammans västukraina efter statskuppen. Men vad ska folk i västukraina leva av senare? De vill komma med i det sönderfallande EU. Vill EU ha ytterligare en aldrig sinande utgiftspost? Knappast! Och USA kommer inte att betala bara de får sina kärnvapenbaser.
Finns inget driv i västukrainas befolkning av det slag som folket i Lettland och Litauen hade, de tror bara att EU kommer att försörja dem.

Hur går det förresten för våra ditresta nynazistiska kämpasoldater i SvP? Putsar de kängor åt USA:s elitsoldater?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in