2015-07-13, 15:08
  #32701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tompelicious
Ingen novus i juli :/
De gör julimätningar men de brukar inte släppas i juli. 2014 kom den 8 augusti, 2013 den 7 augusti osv.

Därmed inte sagt att de inte kan ändra sig. Dels har de flyttat sin släppdag från slutet av månaden till mitten, så det blir konstigt om de ska vänta till början av augusti med julimätningen och sen hoppa direkt till augustimätningen efter typ 10 dagar. Dels har de varit ovanligt mycket på hugget efter valet och DÖ etc, de har kört dubbla antalet intervjuer och ställt en massa extrafrågor som redovisades under Almedalen, så de kanske behåller högväxeln i och avbryter semestern för en snabbis i TV4. Vi får se.
2015-07-13, 15:24
  #32702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag påpekar bara att när man nått till över 15 % eller så, så kan man inte längre agera som ett alternativt missnöjesparti, och försiktigtvis gissar jag på 15-18 % i ett val (då är det allvar, motståndarna jobbar hårt och det är inte lugna gatan, som det är nu.) Det är med nöd och näppe SD kan neutraliseras idag, med tanke på deras vågmästarposition.

Om SD får 15, kanske 20 % och de rösterna ändå inte påverkar, kommer man att förlora, ligga still eller öka? Hittills har det varit enkelt att vara SD, men det blir svårare om man verkligen skall uträtta något.

Du slår in öppna dörrar då det gäller invandringsdiskussionen (det är ju i storleksordningen 60 % eller så som tycker det, jag också), men det är ju alldeles klart att om enbart SD adresserar det problemet kommer opinionen att förstärkas ytterligare. Men den grupp som ser invandringen som den enda frågan är eventuellt inte hur stor som helst.


Allt fler inser att invandringsnivåerna och kostnaden av den påverkar alla andra poster, även de aviserade kommande skattehöjningarna, minskade avdragen och minskade bidragen. Det går inte längre att diskutera punkt 2 och 3 om man inte först löst punkt 1.

FR valrörelsen. Det finns inget utrymme för nya satsningar i välfärden. Pengarna är slut. Den kommande invandringen kommer ta alla resurser i anspråk. Öppna era hjärtan. Väljarna straffade Alliansen och nu straffar de S och MP. Inget talar för att SD kommer stanna på 15-18 eller ens 18-20, sannolikt inte heller 20-25 %.

Så över 15% så har man ett annat ansvar. Hur bra skötte S det innan valet? Hur bra sköter M det efter valet? I mina ögon gör SD allt de kan för att påverka. De visar en vilja att vilja samarbeta med vem som helst. De kommer utkrävas ansvar när de sitter i regeringsställning och förhoppningsvis sker det snart. Du har helt rätt i att sviker de sina väljare så kommer de också rasa som ett korthus.

7K har inga lösningar på problemen som de själva skapat. Inga. SD har ännu inte fått chansen. Jag ser SD som sista möjligheten.


Det fetade:
2015-07-13, 16:52
  #32703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Du slår in öppna dörrar då det gäller invandringsdiskussionen (det är ju i storleksordningen 60 % eller så som tycker det, jag också), men det är ju alldeles klart att om enbart SD adresserar det problemet kommer opinionen att förstärkas ytterligare. Men den grupp som ser invandringen som den enda frågan är eventuellt inte hur stor som helst.
Jag tror inte folk ser invandring/integration som den enda frågan, däremot den fråga där vi hamnat mest snett och där det finns mest att ta itu med. Vård, skola och jobb är såklart evigt viktiga frågor men där ser ingen någon direkt utväg eller något parti som erbjuder nya, annorlunda grepp, ingen tror på mirakel beroende på om det ena eller andra eller tredje blocket får makten. Därför kan invandringsfrågan vara avgörande för partival även när inte tycker det är den absolut viktigaste.
2015-07-13, 18:17
  #32704
Medlem
trewqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jag tror inte folk ser invandring/integration som den enda frågan, däremot den fråga där vi hamnat mest snett och där det finns mest att ta itu med. Vård, skola och jobb är såklart evigt viktiga frågor men där ser ingen någon direkt utväg eller något parti som erbjuder nya, annorlunda grepp, ingen tror på mirakel beroende på om det ena eller andra eller tredje blocket får makten. Därför kan invandringsfrågan vara avgörande för partival även när inte tycker det är den absolut viktigaste.

Invandringsfrågan (och dess volymer) är på en och samma gång SD:s trumfkort och 7-klöverns svartepetter. Övriga partier, förutom SD, förleder väljarna att tro att invandring och integration är fenomen som låter sig hanteras så att säga ceteris paribus i relation till övriga välfärdsområden som vård, skola och omsorg. Och detta i skarp kontrast till flera Nobelpristagare i ekonomi (samt alla andra förnuftsbaserade individer, kunde man tro), vilka med emfas har betonat i decennier att fri invandring och bibehållen, generös välfärd är en ekonomisk ekvation som inte går ihop.

Ska Sverige behålla den nuvarande invandringsvolymen blir det på bekostnad av den generella välfärden. Alternativt att såssarna fördubblar skattetrycket och därmed SD:s väljarunderstöd.
2015-07-13, 19:31
  #32705
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trewq
Invandringsfrågan (och dess volymer) är på en och samma gång SD:s trumfkort och 7-klöverns svartepetter. Övriga partier, förutom SD, förleder väljarna att tro att invandring och integration är fenomen som låter sig hanteras så att säga ceteris paribus i relation till övriga välfärdsområden som vård, skola och omsorg. Och detta i skarp kontrast till flera Nobelpristagare i ekonomi (samt alla andra förnuftsbaserade individer, kunde man tro), vilka med emfas har betonat i decennier att fri invandring och bibehållen, generös välfärd är en ekonomisk ekvation som inte går ihop.

Ska Sverige behålla den nuvarande invandringsvolymen blir det på bekostnad av den generella välfärden. Alternativt att såssarna fördubblar skattetrycket och därmed SD:s väljarunderstöd.

Om skattetrycket fördubblas borde moderaterna dra mer opinionsfördelar av det än vad Sd gör. Sedan beror det på hur den välavlönade tänker bara på sin egen inkomst eller tror han sig få något för skattepengarna värt att betala skatt för.
Har hen en gammal mamma som behöver komma in på långvården men platser saknas. Måste han ta ledigt från jobbet för att fixa hennes lunch? Men Fredrik du får inte gå ännu jag har inte pratat men någon på hela dagen.. Hur tänker han då egoistiskt moderat eller socialt sverigedemokratiskt?

Inser han att det behövs pengar och socialomvårdnad och han kan inte ge det av sina privata inkomster. "Libertinerna" är inget för Fredrik.

Jo du har nog rätt det är Sd som blir vinnaren när välfärden rasar av invandrartrycket
2015-07-13, 20:10
  #32706
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Om skattetrycket fördubblas borde moderaterna dra mer opinionsfördelar av det än vad Sd gör. Sedan beror det på hur den välavlönade tänker bara på sin egen inkomst eller tror han sig få något för skattepengarna värt att betala skatt för.
Har hen en gammal mamma som behöver komma in på långvården men platser saknas. Måste han ta ledigt från jobbet för att fixa hennes lunch? Men Fredrik du får inte gå ännu jag har inte pratat men någon på hela dagen.. Hur tänker han då egoistiskt moderat eller socialt sverigedemokratiskt?

Inser han att det behövs pengar och socialomvårdnad och han kan inte ge det av sina privata inkomster. "Libertinerna" är inget för Fredrik.

Jo du har nog rätt det är Sd som blir vinnaren när välfärden rasar av invandrartrycket
Ilskan kommer bli enorm när medelklassen inser fullt ut att moderaterna sålt deras och deras barns och barnsbarns välfärd till musslor och negrer.
2015-07-13, 20:15
  #32707
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag påpekar att när man får en avsevärd del av röstetalen (jag tror att 15-18 % är realistiskt i en valrörelse) så kommer man att få svara för sina löften på ett annat sätt än om man är ett marginalparti.

Som opposition och oprövat alternativ i en missnöjesposition kan man nå opinionsframgångar, utan tvekan. Svenska folket begick ett litet misstag då man valde bort den fungerande borgerliga regeringen, och de som nu "valt fel" (hur det nu skall definieras) kan ju mycket väl välja att sympatisera med SD, i ren frustration. Missnöjespolemik, helt enkelt.

För en avsevärd del av valmanskåren är det fortfarande insikten om att Sverige inte kan klara sig utan ett fungerande näringsliv som är prioritet ett. Utan ett sådant finns det inga välfärds- och amhällspengar att fördela, hur man än ser på fördelningsprinciper, och hur man än ser på tanken att en oproportionerlig andel läggs på asylanter och ekonomiska flyktingar (vilket är en tillräckligt sann sanning för att få starkt genomslag).
Du framhärdade envist att SD egentligen var ett 4 % parti, sen lika envist att SD egentligen hade en kärna på 7-8 % och nu är det 15-18 % som gäller.
Folk börjar fatta att den förra borgerliga regeringen körde MS Estoniataktiken och att vår välfärd medvetet skall förstöras av ny och dumliberaler.
Att sossar och kommunister inte fattat det ännu är en sak men den dagen kommer och då kommer SD rulla mot egen majoritet.
2015-07-13, 20:19
  #32708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Om skattetrycket fördubblas borde moderaterna dra mer opinionsfördelar av det än vad Sd gör. Sedan beror det på hur den välavlönade tänker bara på sin egen inkomst eller tror han sig få något för skattepengarna värt att betala skatt för.
Har hen en gammal mamma som behöver komma in på långvården men platser saknas. Måste han ta ledigt från jobbet för att fixa hennes lunch? Men Fredrik du får inte gå ännu jag har inte pratat men någon på hela dagen.. Hur tänker han då egoistiskt moderat eller socialt sverigedemokratiskt?

Inser han att det behövs pengar och socialomvårdnad och han kan inte ge det av sina privata inkomster. "Libertinerna" är inget för Fredrik.

Jo du har nog rätt det är Sd som blir vinnaren när välfärden rasar av invandrartrycket

Fast de nya moderaterna är ju närmast lika sossiga som sossarna själva. Trots regeringsinnehav i åtta år varav fyra med egen majoritet så lyckas man inte avskaffa den sk värnskatten exempelvis. En skadlig skatt som endast finns för att utjämna och inte finansiera och en åtgärd som nästintill betalar sig själv.

Sedan valet så har moderaternas stora skatteförslag gällt att sänka skatter och löner till "första jobbet". Dvs en skattesänkning riktad mot invandrare i första hand. Låter det som något som eventuella moderata skattesänkarröster kommer mobilisera för?

För faktum är att mellan en utlovad "satsning" på försvaret, ökade sjuktal, pensionsavgångar och migrationen så har M inte en spänn att sänka skatter för utan massiva ingrepp i transfereringssystemen. Inte mig emot i och för sig - men de nya nya moderaterna har inte direkt krattat i den manegen.

Nej, det enda partiet som trovärdigt kan utlova ett åtminstone bibehållet skattetryck och en fungerande offentlig ekonomi är SD.

Det kommer brinna rejält i höst när M ska släppa igenom en budget med skatthöjningar primärt riktade mot deras röstbas.

Problemet för S är att man inte kan hämta så fasligt mycket pengar från höginkomsttagarna. För att det ska bli signifikanta skatteintäkter måste man ju in på deras egna domäner och höja skatter också. Hos offentliganställda och arbetare. Och de har nog högre förväntningar på att se något för skattehöjningen än höginkomsttagarna som väl aldrig tyckt att de fått valuta för de enormt höga svenska skatterna.
__________________
Senast redigerad av Nethater 2015-07-13 kl. 20:24.
2015-07-13, 20:27
  #32709
Medlem
Menveds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nethater
Det kommer brinna rejält i höst när M ska släppa igenom en budget med skatthöjningar primärt riktade mot deras röstbas.
Det är inte säkert att den kommer röstas igenom. Regeringen lägger fram höstbudgeten den 21 september. Den 15 oktober inleder Moderaterna sin stämma och man kommer då ha tid att behandla regeringsbudgeten och om den är för oaptitlig så kan DÖ falla. Faller DÖ så blir det kaos, men förmodligen blir det misstroendeförklaring mot regeringen.

Ju större SD är i opinionen och ju mindre Moderaterna är när stämman inleds desto större sannolikhet för scenariot ovan.
2015-07-13, 20:35
  #32710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ilskan kommer bli enorm när medelklassen inser fullt ut att moderaterna sålt deras och deras barns och barnsbarns välfärd till musslor och negrer.

Ilskan lär ju inte bli mindre när det samtidigt går upp för dem att de som en enad politiker och mediakår utmålat som rasister och lågutbildade arbetslösa arga bonnläppar faktiskt haft rätt från dag ett.

I framtiden när man hävdar att alliansen kom till ett dukat bord 2006 så finns det ingen som kan säga emot. Alliansen kunde styrt Sverige in i framtiden till världstoppen.

Ofattbart!
2015-07-13, 20:44
  #32711
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Ilskan lär ju inte bli mindre när det samtidigt går upp för dem att de som en enad politiker och mediakår utmålat som rasister och lågutbildade arbetslösa arga bonnläppar faktiskt haft rätt från dag ett.

I framtiden när man hävdar att alliansen kom till ett dukat bord 2006 så finns det ingen som kan säga emot. Alliansen kunde styrt Sverige in i framtiden till världstoppen.

Ofattbart!
Ja hade man strypt asylinvandringen till en nivå på 2000-5000 st per år så hade Sverige kunnat växla upp nu.
2015-07-13, 21:03
  #32712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menved
Det är inte säkert att den kommer röstas igenom. Regeringen lägger fram höstbudgeten den 21 september. Den 15 oktober inleder Moderaterna sin stämma och man kommer då ha tid att behandla regeringsbudgeten och om den är för oaptitlig så kan DÖ falla. Faller DÖ så blir det kaos, men förmodligen blir det misstroendeförklaring mot regeringen.

Ju större SD är i opinionen och ju mindre Moderaterna är när stämman inleds desto större sannolikhet för scenariot ovan.

I och för sig räcker det ju inte med att M ändrar sig om DÖ. För att regeringens budget ska falla så krävs det väl att samtliga partier röstar på Alliansens budget (samt att man över huvud taget lägger fram en gemensam budget - ska man det?) för att fälla regeringens.

Å andra sidan blir det väl ett väldigt tryck på C och FP att fälla regeringen i det läget. De har nästintill inget att hämta på att vara enda parti som inte röstar på Alliansbudgete och FP kan mycket väl vara i behov av moderata stödröster som man inte vill alienera.

Jag tippar ändå på att DÖ håller i höst. Jag tror att opinionskatastrofen måste vara än större och att AKB får avgå innan något sådant kan ske. Hon är för investerad i DÖ.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in