2015-07-10, 23:23
  #32605
Medlem
Aja Bajas avatar
För att öka förståelsen av hur opinionsundersökningar fungerar och hur man ska läsa ut resultaten ur dom tänkte jag att vi tillsammans skulle kunna skriva en enkel och lättförståelig "populärvetenskaplig" guide för att reda ut begrepp och för att initiera nya i tråden.

Jag gör ett första försök, så får den som vill ta vid och lägga till, rätta, eller ta bort för att få allt så korrekt och lättförståeligt som möjligt.
Det skulle kanske vara bättre om någon mer kunnig som FranzLiszt skrev detta, men uppriktigt sagt tror jag att han hade skrivit sina förklaringar på en för hög nivå som endast ett fåtal hade kunnat förstå, men jag hoppas att mer kunnigt folk kommer in och rättar fel i det som är skrivet.



Opinionsinstituten (OI) tar fram sina resultat genom att fråga ett antal personer hur dom skulle rösta om det var val idag, eller någon liknande fråga.

Det finns två olika kategorier av fel i resultaten som läggs samman till i värsta fall ett stort fel, eller i bästa fall kan felen helt eller delvis ta ut varandra.

Systematiska fel. Där ingår tex. att det ställs ledande frågor, att personerna i undersökningen inte vågar uppge vad de egentligen tycker eller att OI har frågat ett snedvridet urval av personer. Systematiska fel kan också komma av hur OI bearbetar svaren de har fått in. Tex används följdfrågor till de som inte vill uppge ett parti för att gissa vad dessa personer egentligen tycker.

Slumpmässiga fel uppstår i alla undersökningar. Även om undersökningen är perfekt genomförd får man antagligen inte exakt samma resultat om man frågar 2 olika grupper personer, även om dom är utvalda efter samma kriterier. OI kan helt enkelt ha otur och ringa upp oproportionerligt många anhängare av ett visst parti. Ju fler personer som ingår i undersökningarna desto mindre blir de slumpmässiga felen.

Systematiska fel är sådana som är i stort sett konstanta månad efter månad och därför kan kompenseras för genom att multiplicera med en omräkningsfaktor.
Det enklaste är att jämföra institutets senaste mätning före valet med det faktiska valresultatet för att få en omräkningsfaktor. Om ett OI tex. visade 10% för SD i sista mätningen och SD fick 13% i valet blir omräkningsfaktorn 13/10=1,3. Det vill säga ett senare resultat för SD på 15% i det institutet kan räknas om med 15*1,3=19,5%
Problemet med den här metoden är att just det institutet kanske hade ett stort slumpmässigt fel i sista mätningen före valet och då blir omräkningsfaktorn också fel. En del institut har också ändrat sina mätmetoder efter valet och då stämmer naturligtvis inte den faktorn längre.

Konfidensintervall är ett sätt att ange det slumpmässiga felet. Statistiskt kan man räkna ut ett intervall som man med till exempel 95% säkerhet kan säga att ett visst parti ligger inom (Om man låtsas som att systematiska fel inte existerar). Om ett parti får 15% kan man till exempel ange att dom ligger mellan 13-17% med 95% säkerhet.

Statistiskt säkerställd är något som används för att ange om ett partis ökning eller minskning från föregående månad kan sägas bero på att partiet verkligen har ökat/minskat eller om det kan bero på slumpmässiga fel i mätningen. Eftersom antal frågade personer oftast är få och instituten kräver hög
säkerhet innan dom vågar säga att en ändring är säkerställd betyder det att det är mycket sällan någon ändring är så stor att den anges som statistiskt säkerställd.
2015-07-10, 23:23
  #32606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
En 12-15 pers ur denna tråd borde rimligtvis kunna få sin framtid tryggad medelst en riksdagsplats för SD 2018.
Hur i helskotta ska SD kunna hitta alla dessa politiker som lär behövas efter att ha fördubblats igen?


Låt oss hoppas att SD prioriterar riksdagen ........det kan bli svårt att få in vettigt folk i alla kommuner. Hellre tomma stolar än nötter i kommunfullmäktige.

Nå, stigmatiseringen att vara sverigedemokrat kommer att vara mindre inför nästa val. Det påverkar rekryteringen.

Något säger mig också att vi kommer att få se ett och annat partibyte!
2015-07-10, 23:29
  #32607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
En 12-15 pers ur denna tråd borde rimligtvis kunna få sin framtid tryggad medelst en riksdagsplats för SD 2018.
Hur i helskotta ska SD kunna hitta alla dessa politiker som lär behövas efter att ha fördubblats igen?


Med allra största sannolikhet så finns det ett par 100 eller ett par 1.000 av de uppskattningsvis 1.500.000 (eller fler) som kommer rösta SD vid nästa val.

Jag hoppas att man inte satsar på att flagga om politiker från 7K till SD och låta dem få fortsätta fast nu i nya tröjor. Några som kanske hela vägen öppet varit emot galenskapen kan tänkas men det borde finns gott om förnuftigt folk i landet att täcka upp ändå. Läget är ju annorlunda om man blir politiker för landets största parti kontra politiker för ett litet, hatat parti som alltid baktalats. Man kan väl kanske börja med att fråga runt bland sina medlemmar? Tar SD bort sin "nolltolerans" så ökar väl chanserna att hitta vettigt folk också. Slutar man utesluta medlemmar på lösa grunder kanske fler kan tänka sig att engagera sig.

När väl SD får chansen så finns det många hämndlystna PK som kommer göra allt för att gillra fällor.
2015-07-10, 23:32
  #32608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Något säger mig också att vi kommer att få se ett och annat partibyte!
Så är det, räkningar och huslån måste betalas även för utröstade PK-partister. Och man vill ju inte tvingas sälja villan och flytta till förorten
2015-07-10, 23:37
  #32609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Så är det, räkningar och huslån måste betalas även för utröstade PK-partister. Och man vill ju inte tvingas sälja villan och flytta till förorten


Hur ska de kunna få lägenhet i förorten? Det är 10 års kö.
2015-07-10, 23:43
  #32610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Hur ska de kunna få lägenhet i förorten? Det är 10 års kö.
Just ja, det glömde ja, men kanske det finns några nya modullägenheter i närheten? Eller ställa upp husvagnen där

Annars tycker jag det är ett lämpligt straff för PK-partisternas främsta företrädare. Förorten (deras förort) eller landsförvisning.
2015-07-10, 23:49
  #32611
Medlem
Jag kan inte riktigt smälta det här med en ökning på 3% i Demoskop på en månad. Det är en av de största ökningarna någonsin som inte varit ett resultat av ändrad viktning eller justering mot valresultat.

Och mätperioden är 30 juni-7 juli (Almedalsveckan) så det handlar inte om att de varit sena med att fånga upp en ökning som fick genomslag tidigare hos andra.

Förra Demoskop (15,7%): 27 maj-3 juni. Sentios 22,1% var från 11-17 juni. Novus 18% från 18 maj-14 juni. YouGov 20,1% 12-15 juni. Inizio 17,9% 20-24 juni.

Kan inte se att det hände något särskilt mellan 3 och 30 juni som skulle ha gett ett så massivt uppsving. En procent kanske. Resten måste vara Almedalen eller ett helt galet utslag av brus. Sentio och YouGov blir hur spännande som helst.
2015-07-11, 00:05
  #32612
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Kan inte se att det hände något särskilt mellan 3 och 30 juni som skulle ha gett ett så massivt uppsving. En procent kanske. Resten måste vara Almedalen eller ett helt galet utslag av brus. Sentio och YouGov blir hur spännande som helst.

Det har ju framkommit siffror att flest såg Åkessons tal i Almedalen på TV, även den efterföljande Debatt sågs av flest på onsdagen. Jag tror det är ett utslag av att svenskar lyssnar mycket på rekommendationer. 20% är 1 av 5, det betyder att alla svenskar idag känner en Sverigedemokrat, en familjemedlem, en kompis, eller en kollega. Svensken lyssnar mycket på vänner och kollegor man litar på. Djungeltrumman har gått het.

Så jag tror att det är dels gräsrotsopinionsbildning som fått folk att kolla på TV bevakningen från Almedalen. Och lyssnar man på debatter och intervjuer så ser man ju att SDs ståndpunkter är rimliga och dom andra partierna som är orimliga.

Vi ser ju också i "bredare mätningar" t.ex. att Sverige är på väg åt fel håll osv. har också tokvuxit väldigt snabbt.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2015-07-11 kl. 00:15.
2015-07-11, 00:15
  #32613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jag kan inte riktigt smälta det här med en ökning på 3% i Demoskop på en månad. Det är en av de största ökningarna någonsin som inte varit ett resultat av ändrad viktning eller justering mot valresultat.

Och mätperioden är 30 juni-7 juli (Almedalsveckan) så det handlar inte om att de varit sena med att fånga upp en ökning som fick genomslag tidigare hos andra.

Förra Demoskop (15,7%): 27 maj-3 juni. Sentios 22,1% var från 11-17 juni. Novus 18% från 18 maj-14 juni. YouGov 20,1% 12-15 juni. Inizio 17,9% 20-24 juni.

Kan inte se att det hände något särskilt mellan 3 och 30 juni som skulle ha gett ett så massivt uppsving. En procent kanske. Resten måste vara Almedalen eller ett helt galet utslag av brus. Sentio och YouGov blir hur spännande som helst.

Jag tror det handlar om att sossarnas budget röstades igenom av alliansen. En del hoppades nog att det inte skulle gå så långt.
2015-07-11, 00:35
  #32614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sommarsune
Jag tror det handlar om att sossarnas budget röstades igenom av alliansen. En del hoppades nog att det inte skulle gå så långt.
Finns en del annat också.
16 juni röstades budgeten igenom, det är korrekt. Första gången DÖ fick praktiskt genomslag.

24 juni gick S ut med förslaget om tiggeriet och bekräftade därmed att det som SD sagt hela tiden är ett problem som finns på riktigt.

25 juni gick M ut med sitt förslag med TUT och en massa andra förslag för, ähum, "förbättrad integration". Det kan ha påverkat på ett eller flera sätt:

- Några kan ha tänkt "aha, det ger alltså utdelning att rösta på SD. Nu är moderaterna skakis. Då ska vi skaka om dem lite till."

- Andra kan ha tänkt "Var det allt? Vilket värdelöst bud, nu går jag till SD".

- Den efterföljande debatten om TUT och PUT och mediabevakningen efteråt kan ha dragit igång mer snack i stugorna om invandring.

Endast senaste Inizio är gjord efter budgetvoteringen. De andra mätningarna täcker vare sig den eller utspelen 24-25 juni. Senaste Demoskop täcker budgetvoteringen, tiggeri/TUT-utspelen och Almedalen, och alla kommande mätningar kommer göra det också.
2015-07-11, 02:51
  #32615
Medlem
Pungs avatar
Som väntat ökar SD när andra partier börjar vackla.

Som väntat kommer journalister som är ängsliga att deras lydiga flock börjar skingras att peka på detta som bevis för att "mörkerkrafterna bara gynnas av att andra börjar anamma deras retorik".

Det stämmer ju självklart. Att slutligen medge att man haft fel kommer naturligtvis skingra de sista misstankarna om att man haft fel. Det går inte bara att säga "hej hopp nu tycker vi tvärtemot som vi tyckte innan".

Språktest-kortens tid är förbi. Det parti som planerar att lägga om sin invandringspolitik har en ofantlig uppförsbacke.

Först kommer alla väljare som lockats av sverigeförintelsen (vilka de vänt sig till i 20 år) att söka sig till någon av de andra sex partierna som fortfarande förespråkar sverigeförintelse. Och de som tvivlat på partiets invandringspolitik men stannat kvar ändå, kommer få den slutliga bekräftelsen från partiet självt om att partiet haft fel. Dessa kommer gå till SD.

Ett invandringsbegränsande förslag från ett tidigare kulturmarxistikt parti kommer alltså driva bort både de som gillar och ogillar förslaget.

Skulle partiet ändå överleva detta och lyckas genomdriva sin nya invandringspolitik börjar den verkliga golgatan. Det finns en orsak till att SD-liknande utspel ALLTID kommer från partier i opposition.

Det är nämligen en sak att skriva en debattartikel om ålderstest av ensamkommande. Något annat att driva genom det och sedan svara för löpsedlarna om så mycket som en enda blir bedömd felaktigt. Det är en sak att prata om att ställa krav och föreslå språktest. Något annat att förklara för 40 mikrofoner i ansiktet varför Ali skickades tillbaka och blev dödad bara för att han missade veckans glosor på SFI.

För den krassa sanningen är att en restriktivare och mer kravinriktad invandring kommer generera åtminstone någon enskild offerberättelse i kvartalet. Och du kan lita på att media kommer att berätta den. Om och om igen, med stora bokstäver.

Just invandring är ett område som inbjuder till enskilda berättelser. Det är enkelt att visa en familj och beskriva deras situation som ett omedelbart resultat av en politik.

Det är inte lika enkelt att peka på fördelarna. Brottslighet och bidragsberoende kommer ju inte försvinna. Bara sluta att öka. Svenskens lidande som en följd av massinvandring är heller inte lika enkel att göra berättelser om. Visst går det att säga att våldtäkterna ökat med si och så många procent, tala om överrepresentation, besparingar etc. Men som man brukar säga: en död är en tragedi, tusen döda är oroligheter. Och det går sällan att peka på en misshandel eller ett mord och ställa någon enskild invandringsvurmare till svara.

Kopplingen mellan offret och invandringspolitiken finns visserligen där. Den framträder i statistiken. Att hög invandring, kravlöshet, svenskförnekelse och anpassning leder till många som betraktar sig som nyadel, börjar förakta svenskar, och därför begår brott. Men i de enskilda fallen så går det inte att ställa en invandringsvurmande politiker till svara för en gruppvåldtäkt lika tydligt som det går att ställa en politiker till svara för en ny regel som innebär att en familj, till synes orättvist, blir hemskickade.

Att lägga om invandringspolitik kommer alltså för gammelpartierna att innebära att pk-väljarna försvinner. De andra får sina farhågor bekräftade och går till SD. Deras nya politik kommer generera massa anklagande snyftartikel som utmålar dem som hjärtlösa. Och det kommer dröja länge innan de ens kan visa upp något possitivt av sin nya politik. Att brottsligheten sjunker, skolresultaten går upp, ekonomi lösgörs för välfärd. Och även när så sker kommer sambandet inte vara lika tydligt mellan deras politik och förbättringarna som det är mellan ny regel och orättvis utvisning. Media kommer knappast heller vilja hjälpa dem i att visa detta samband.

Det är alltså en synnerligen otacksam börda att förändra svensk invandring. Partiet som gör det må rädda tusen flickor om året från våldtäkt, förhindra 50 mord om året, minska skadegörelse, förhindra terrorattentat, halvera gatubrottsligheten. Men allt det är bara teoretiska förbättringar. Saker som INTE händer. Partiet kommer endast bli omskrivna för vad som faktiskt händer. Att Ali och hans familj tvingas åka tillbaka till Syrien där det är hemskt att leva.
2015-07-11, 04:15
  #32616
Medlem
RingRing2014s avatar
Håller med om att den här brutala 3-procentaren skapar spänning. Vad säger den? Är det så att vi har ett nytt supermomentum som inträtt? Eller är det ett superbrus där allt råkade stå rätt för SD i just den här mätningen? Är det ett verkligt blixtlyft så ökar chansen att Sentio kommer presentera en mätning där Sverige har ett nytt parti bland de två största, redan denna månad.

Det lyser om SD och den sverigevänliga vägen. Det är inte längre bara ett partival folket gör när de väljer SD, det är en kärleksförklaring till Sverige och svenskheten. Det sitter så oändligt mycket djupare och är långt bortom sakpolitik, utspel och små reviderade TUT-förslag.

Att lämna 7K är som att äntligen, efter alla år, dumpa den osympatiska, kontrollerande, dömande, självgoda, mästrande och nedsättande partnern. Inte fan går man tillbaka när man hittat en ny insiktsfull, öppen, modig och jordnära vän. Det spelar ingen roll hur mycket falska blommor och kärlekslappar och fjäskande den tidigare partnern kommer med, det blir bara värre, det blir bara så fel.

Kärleken till Sverige och svenskheten kommer lyfta SD förbi både S och M. Det finns inget som kan hindra det om SD bara fortsätter som de gör.

7K är en sorglig, deppig, kedjerökande, stalkande föredetting som måste släppa allt det gamla och försöka skapa sig ett nytt liv. Sånt gör ont, sånt tar tid och vi har knappt sett tecken på tillnyktring ännu. Halva första steget i tolvstegsprogrammet kanske är taget, men vägen till insikt känns fortfarande "nära nog" oändlig.

7K kommer inte hinna i tid till det att den sverigevänliga folkrörelsen gått om och blivit störst.

Mot Sveriges största parti.
__________________
Senast redigerad av RingRing2014 2015-07-11 kl. 04:52.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in