2015-07-08, 22:08
  #45409
Medlem
Jeremiahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Jag håller med. Tanken med den övningen är ju att en soldat i bästa fall ska kunna bära en sårad kamrat i säkerhet. F ö kan packningen inklusive vapen och proviant under marsch vara av storleksordningen 50 kg åtminstone för en elitsoldat och då handlar det om långa transportsträckor. Många män har väl också erfarenhet av att bära sin partner under lyckligare omständigheter ? Tänk även på metaforen med brudgummen som bär bruden (i famnen !) över tröskeln. En hantverkare i sina bästa år har inga problem med sådana bördor, det har jag själv sett på flera arbetsplatser. Om man sedan tar med en skottkärra, så är ju problemet löst (vad väger en 80 l skottis full av grus ?). Vad sedan sinnesnärvaron beträffar, vet vi ju ingenting. Kan man slå ihjäl någon, så lär man väl ha nerver att bära iväg offret. Motivationen måste ju vara stark.

Nästa gång du är i en affär som har cementsäckar, lyft upp den och gå en runda.
Jag tror inte du går så långt. En sådan väger 20-25 kilo.

Du tar definitivt inte 2 säckar och promenerar runt, det kan jag lova.
2015-07-08, 22:11
  #45410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Bakom kaféet blåser handsken runt hörnet fram till framsidan, över vägen och in i ladan i motvind. Familjen Addams Saken måste ha hjälpt till.

Nä den teorin spricker nog då det varken var storm orkan eller någon tornado i området väl?
2015-07-08, 22:13
  #45411
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeremiah
Nästa gång du är i en affär som har cementsäckar, lyft upp den och gå en runda.
Jag tror inte du går så långt. En sådan väger 20-25 kilo.

Du tar definitivt inte 2 säckar och promenerar runt, det kan jag lova.
Pinsamt med stollarna som påstår att en stark hantverkare och grovarbetare i sina bästa år inte skulle klara av att bolla med en tonårstjej på ca:50 kg.
Vad jobbar du med sillmjölke, på Samhall eller?
2015-07-08, 22:15
  #45412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Jag håller med. Tanken med den övningen är ju att en soldat i bästa fall ska kunna bära en sårad kamrat i säkerhet. F ö kan packningen inklusive vapen och proviant under marsch vara av storleksordningen 50 kg åtminstone för en elitsoldat och då handlar det om långa transportsträckor. Många män har väl också erfarenhet av att bära sin partner under lyckligare omständigheter ? Tänk även på metaforen med brudgummen som bär bruden (i famnen !) över tröskeln. En hantverkare i sina bästa år har inga problem med sådana bördor, det har jag själv sett på flera arbetsplatser. Om man sedan tar med en skottkärra, så är ju problemet löst (vad väger en 80 l skottis full av grus ?). Vad sedan sinnesnärvaron beträffar, vet vi ju ingenting. Kan man slå ihjäl någon, så lär man väl ha nerver att bära iväg offret. Motivationen måste ju vara stark.

Jag tror inte att någon som har burit en annan människa tvivlar på att GM, i teorin - lätt skulle kunna forsla iväg BO för hand. Särskilt med tanke på det adrenalinpåslag man rimligtvis har efter att ha utfört en så grov brottslig handling, och som du nämner - motivationen att komma undan.
Att lyckas göra detta utan att bli sedd i det område det berör däremot - är inte rimligt överhuvud taget. Det är alltså rätt mycket trafik där i krokarna såhär års, med bilar som åker till och från de många badplatser i närheten, cyklister och folk som är ute och går med sina byrackor.
För att lyckas med det GM gjorde så bör han väl vetat exakt när hennes pass slutade, och efter att ha väntat tills dess att hennes kamrater farit iväg, och LH varit upptagen med att starta mopeden, har han troligtvis helt sonika övermannat henne och slagit henne medvetslös.
Alternativet som jag ser det, att GM övermannade henne på vägen hem och efter det köra tillbaka mopeden är av de skälen jag nämnde ovanför inte speciellt troligt. Då skulle han dels ha kommit undan med att övermanna henne någonstans på vägen hem, tillfälligt stuva undan kroppen, köra tillbaks mopeden, och sedan åka tillbaks till kroppen. Därför tror jag, som någon nämnt tidigare, att han inte har kört mopeden alls, oavsett hur irrationellt han resonerat vid tillfället. Jag tror GM helt enkelt hade suttit gripen på bar gärning vid det här laget isåfall.
Eller vad tror ni?

Att det inte blivit något blodvite vid caféet (om man antar att att det är där LH blev bortförd) är väl förresten inte heller särskilt konstigt? Att strypa ut en liten tös på 50kg är tyvärr ingen match alls för en fullvuxen man.
2015-07-08, 22:15
  #45413
Medlem
Jeremiahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krackelerar
Pinsamt med stollarna som påstår att en stark hantverkare och grovarbetare i sina bästa år inte skulle klara av att bolla med en tonårstjej på ca:50 kg.
Vad jobbar du med sillmjölke, på Samhall eller?

Ok.

Jag marklyfter en bit över 200, knäböjer närmare 200, bänkar en bra bit över 100.
Jag vet nog vad jag pratar om.

Edit: vad klarar du sillmjölke?
__________________
Senast redigerad av Jeremiah 2015-07-08 kl. 22:18.
2015-07-08, 22:15
  #45414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nybromannen
Fast det borde vara en fastighetsskötare som åker runt på heltid samme person har nog även tillgång till nycklar för hela området. Någonstans bör ett gemensamt utrymme finnas där arbetarna utgår från där borde även ett nyckelskåp finnas...

Hur vanligt är det att de har fastighetsskötare på en lantgård. Det är väl i så fall vanligare att ordinarie personal turas om. Denna helg kanske det var den häktades tur?
Kanske har fel det var bara en tanke som slog mig, för det hade i så fall gett en någorlunda förklaring till varför han befann sig vid fiket istället för att fika hemma i trädgården med den övriga familjen.
2015-07-08, 22:17
  #45415
Medlem
Ferry31s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Tack för ett bra inlägg! Jag har en sak(tänktart scenario) jag gärna skulle vilja lägga till i ditt pussel. Tänk dig att hon skulle in dit och hämta alkohol inför skolavslutningen? Hon kanske hade gömt undan alkohol som hon tidigare hade köpt någonstans ifrån (kanske lituaerna?) Sen när hon skulle in där och hämta alkoholen som hon hade lagt undan för att ingen på cafeét skulle se så kom den äldre brodern in och ja, resten är höjt till dunkel än så länge.

Har de stämt ett möte så är det väl troligtvis något slags utbyte de ska göra med varandra. I så fall skulle nästan alkohol vara mest sannolikt eftersom jag inte kan komma på något annat. Med tanke på hennes ålder, tiden på året samt att hon denna dag åkte moped för första gången. Däremot tror jag inte teorin att LH och GM stämt ett kort möte är något vi bör cementera oss i för mycket. Det är förmodligen inte mycket sanningen i det. Har hon haft kontakt med sin GM genom SMS-konversation bör ju polisen kollat upp hennes senaste aktivitet med mobiloperatören. Förmodligen har inte snuten hittat något spår där.

Citat:
Ursprungligen postat av Zezo
Jag har liknande tankegångar som du. Men det är som om den sista pusselbiten inte vill falla på plats.

Det kan ha varit NB som har uppehållit LH i 10-15 minuter men det blir knepigt att förklara hennes SMS till pappan då. Även om NB har uppträtt vänligt borde det kännas obehagligt för en 17-årig tjej att vistas ensam ute på landsbygden med en litauisk gästarbetare. Hon borde ha nämnt litauern i sitt SMS kan man tycka. Och varför skulle NB vara vänlig i 10-15 minuter för att sedan plötsligt slå om.

NB kan även ha gömt sig i ladan i 10-15 minuter och spanat efter rätt tillfälle men det verkar sisådär tycker jag. Och finns det någon möjlighet att se LH från ladan om LH befinner sig bakom kaféet?

Och hur han har fått med sig LH till ladan är också knepigt. Han kan ha norpat hennes mobil och sprungit runt för att få henne att börja jaga. Möjligtvis skulle LH då jaga honom till landsvägen men när NB springer in i ladan borde varningsklockorna börjat ringa.

Jag tror inte MGM uppehåller Lisa. Mer troligt är att han ansluter till platsen lite senare eller att han helt enkelt velar och inte kan bestämma sig för om han ska gå dit. Befinner han sig gömd vid ladan eller inne i den så ser han inte Lisa om hon befinner sig på andra sidan caféet. Däremot har han säkert sett Lisa förut och följaktligen sett mopeden tidigare under dagen. Nja, han norpar nog inte mobilen och springer över. Som det påpekats innan är det kanske inte svårare än så att han ber henne om hjälp och således lockar henne över vägen. Om det är planerat vill säga.

Ett alternativ som inte diskuterats så mycket i tråden är att det är helt oplanerat. Ponera att han varit ute och kört och kommer åkandes på landsvägen och sen när han passerar caféet så ser han Lisa sitta ensam på mopeden. Han kanske är lite full, börjar känna impulser och det slår slint i skallen på honom. Han får sin chans, ställer undan bilen och lockar sedan över henne till ladan på något sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Herr.Dumballe
Bra inlägg. Jag håller med din teori i mångt och mycket, och att det är oplanerat tror jag kan ställas bortom rimligt tvivel. Jag tror att GM under en tid troligtvis spanat in LH, och på fyllan eller under drogpåverkan helt enkelt traskat iväg till caféet av ren impuls och åtrå. Antagligen har GM försökt göra ett sexuellt närmande, som resulterat i en brysk avvisning från LH:s sida, vilket i sin tur resulterar i en mindre kamp där GM till slut helt tappar förståndet och i rent vredesmod slår ihjäl henne. Med tanke på allt bevismaterial som sen blev strösslat ut över landsbygden och att kroppen påträffades i relativ närhet till caféet tror jag tyder ännu mer på att det inte var särskilt utstuderat.

En liten parentes: Ända från första början har jag tänkt tanken att GM kanske var den som skickade SMS:et till pappan. Det skulle ju isåfall ställa tidsramen för allting som hände på sin kant, eftersom GM isåfall lyckats kidnappa LH nästan omedelbart efter att hon gick av sitt pass kl 18.00. Detta talar ju emot ett oplanerat dåd i och för sig, då risken att GM av en ren slump lyckas befinna sig utanför caféet prick kl 18.00 är alldeles för liten. Vad tror ni om det?

Jag tror också det är planerat, men vill ändå inte utesluta något. Intressant, tänk om något händer som trissar igång GM, vilket resulterar i ett våldsamt beteende från honom. Men jag vet inte. Jag tror inte han gått fram till henne och försökt ragga. Däremot kan det vara så som vissa var inne på tidigt i tråden, att det handlar om en våldtäkt som har gått snett. Många utgår ifrån en rationell GM som troligen vill döda sitt offer efter för att röja enda vittnet, men vem vet egentligen hur det står i huvudet på GM? Han kanske inte värderar situationen helt nyktert som vi kan göra. Tänk om tanken var att göra sexuella närmanden, men sen slutar det med en kamp mellan båda eftersom militärdottern är tuffare än vad han hade väntat sig och börjar sätta upp tufft motstånd.

Det ska bli intressant att höra vilket tillstånd GM var i när brottet begicks. Givetvis kan han vara helt klar i huvudet och helt enkelt agerar fruktansvärt iskallt, men säg att han gör det under ett rus: han är full, aggressiv, känner sig kåt eller har ett maktbegär, whatever. Mer impulsiv, irrationell och beredd att ta risker. Jag vet inte, men bara en tanke.
2015-07-08, 22:18
  #45416
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeremiah
Nästa gång du är i en affär som har cementsäckar, lyft upp den och gå en runda.
Jag tror inte du går så långt. En sådan väger 20-25 kilo.

Du tar definitivt inte 2 säckar och promenerar runt, det kan jag lova.

När jag gjorde baskerprovet på jägarregementet K3 bar vi en ryggsäck med full packning ca 40 kg + vapen tre mil . Så vad skulle en 45 kg tung avsvimmad tjej vara att bära typ 30 meter .
2015-07-08, 22:18
  #45417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boidis12
Jag har inga kompisar som behöver fraktas hem faktiskt . I min ålder har man lärt sig handskas med sprit . Och jag har dessutom ett fåtal kompisar som bara väger runt 45 kg som LH antagligen gjorde . Henne skulle jag ha kunnat bära på ryggen med rätt metod säkert en km utan större problem

Synd för i så fall hade du kommit underfund med att det näst intill omöjligt att frakta med sig en död människa.
2015-07-08, 22:21
  #45418
Medlem
dannees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boidis12
När jag gjorde baskerprovet på jägarregementet K3 bar vi en ryggsäck med full packning ca 40 kg + vapen tre mil . Så vad skulle en 45 kg tung avsvimmad tjej vara att bära typ 30 meter .

Lite skillnad på att lyfta en ryggsäck eller en viktplatta på 45kg, det är mycket smidigare än o lyfta en kropp som inte är lika medgörlig.
2015-07-08, 22:21
  #45419
Medlem
Jeremiahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boidis12
När jag gjorde baskerprovet på jägarregementet K3 bar vi en ryggsäck med full packning ca 40 kg + vapen tre mil . Så vad skulle en 45 kg tung avsvimmad tjej vara att bära typ 30 meter .

Precis som om du är ensam om att gjort jägarmarschen,,,

En helt annan sak att bära något som är lealöst, bara att tex lyfta det från marken osv,,,

Går inte jämföra med en anatomiskt anpassad ryggsäck.
__________________
Senast redigerad av Jeremiah 2015-07-08 kl. 22:23.
2015-07-08, 22:24
  #45420
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeremiah
Ok.

Jag marklyfter en bit över 200, knäböjer närmare 200, bänkar en bra bit över 100.
Jag vet nog vad jag pratar om.

Edit: vad klarar du sillmjölke?
Jag klarar att lyfta och bära en människa på 50 kg, lätt dessutom.
Visar bara hur kassa ni är som tränar med vikter, värdelösa rent praktiskt, en hantverkare skrattar åt er "styrka",

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in