Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-06-17, 00:17
  #27325
Medlem
När det gäller ciggpaketet ifrån Litauen har flera i tråden intygat att det blåste ungefär som när Katrina ödelade New Orleans, tom så förfärligt att man inte kunde sitta ute och dricka kaffe, så jag skulle inte hoppa jämfota av glädje kring bevisbördan av en en dylik upptäckt tyvärr.
2015-06-17, 00:17
  #27326
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Så var det för sådär tjugo år sedan, då Silbersky och hans epigoner i vart och vartannat fall pratade vitt och brett i massmedia om hur lite åklagaren hade på deras klienter, och åklagarna inte kunde svara utan att kompromettera sina utredningar. (Det är den historiska bakgrunden till dagens utökade yppandeförbud.) Men det var rent allmänt varken lättare eller svårare att få någon vare sig häktad dömd då än nu. Då som nu är det domstolarna som är den relevanta arenan, inte the court of public opinion.
Men det är ju också medias förhållningssätt till kändisadvokaterna som spelar roll. Dessutom kom de upp sig när man fortfarande trodde allt var samhällets fel, plus lite antimyndighetsattityd.
2015-06-17, 00:18
  #27327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Fortfarande: Åklagaren (!) säger samma sak.

Det går inte döma någon för mord bara för att man "vet". Det skall bevisas.

Nu likställer du istället teknisk bevisning med bevisning.
2015-06-17, 00:18
  #27328
Medlem
Ravsvanss avatar
Citat:
Man har skickat in mycket material på analys, men inte fått resultaten än, säger åklagaren till Aftonbladet. En av de avgörande saker som det fortfarande saknas resultat från är obduktionen av Lisa Holms kvarlevor, enligt Lars-Göran Wennerholm.
– Det är mycket som återstår. Utredningen får fortsätta så får vi se vad den ger.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20978788.ab
Att det per idag inte finns teknisk bevisning är alltså inget mysterium. Kan bara avvakta resultaten. Om inga tekniska analyser visar sig binda de nu misstänkta så blir väl läget ett annat.
2015-06-17, 00:18
  #27329
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Nej, det har de nog inte tänkt på.


Givetvis? Kanske sant, dock är jag inte säker med tanke på att många andra platser som har varit avspärrade har publicerats i media med bilder på tekniker rotandes runt.

Jag avser nu en fullständig undersökning, inte att en landsortspolis tar en snabb titt under en bräda.
2015-06-17, 00:18
  #27330
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alternativa
Teknisk bevisning.
De har inte sagt ett jota om övrig bevisning.

Exakt, och det kan finnas massvis med sådan som vi inte vet om.
2015-06-17, 00:18
  #27331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Så var det för sådär tjugo år sedan, då Silbersky och hans epigoner i vart och vartannat fall pratade vitt och brett i massmedia om hur lite åklagaren hade på deras klienter, och åklagarna inte kunde svara utan att kompromettera sina utredningar. (Det är den historiska bakgrunden till dagens utökade yppandeförbud.) Men det var rent allmänt varken lättare eller svårare att få någon vare sig häktad dömd då än nu. Då som nu är det domstolarna som är den relevanta arenan, inte the court of public opinion.

Jag har naturligvis inte föreslagit att man skulle göra tvärsom heller. Suck. The court of public opinion f.öv. kan naturlgitvis ha betydelse även för rätten och definitivt för debatten här. Som jag nämnt tidigare, i forskning i USA har man t.ex. kunnat analysera domarens politiska, religösa och ideologiska hemvist och även kön, bara genom domsluten vilket ju bevisar att domare är människor precis som alla andra, och icke mekaniska urverk som aldrig visar fel klockslag.
2015-06-17, 00:18
  #27332
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Skit i GW då, men att åklagaren själv säger det är väl tillräckligt.. hittar dom inget utan måste stödja sig på en vag indiciekedja kommer bröderna inte kunna dömas för mord. Möjligen dråp men lika troligt att dom frikänns på den punkten också.

Det är inte bevisläget som avgör mord eller dråp. Du kanske tänker på Vatchareeya-fallet, där hovrätten ändrade till dom för dråp. Men det handlade inte om att man tyckte att bevisen för att Kristoffer dödat henne var svaga - tvärtom såg man dom som mycket övertygande. Det man tyckte det saknades bevis för var exakt HUR det hade gått till. Och då valde man att utifrån hans speciella personlighet föra ett resonemang som gick ut på att det kunde finnas förmildrande omständigheter som inte gick att utesluta och att han därför skulle dömas enbart för dråp.

Det förekom spekulationer om att detta var en slags juridisk knäpp på näsan/markering åt åklagarna för att de saknade uppgifter om flera viktiga saker som Oy nämner i ett inlägg ovan. Fan vet - men det var ett udda fall som man nog inte ska dra för stora växlar på. OM bröderna fälls så har jag svårt att se att det blir för något annat än mord om de inte börjar snacka och kan dra en trovärdig historia som går ihop med skadorna på kroppen/dödsorsaken om ett mycket hastigt och oplanerat förlopp.
2015-06-17, 00:19
  #27333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
Ingen "teknisk" bevisning är inte detsamma som ingen bevisning alls.

Ponera att de misstänkta gärningsmännen lämnat i flera avseenden avvikande berättelser utan godtagbar förklaring, ponera också att tillsammans med denna omständighet finns det fynd som kan koppla de misstänkta till platsen, ponera dessutom att något med kvinnans berättelse inte heller stämmer osv....

För att sedermera fälla dem för brott kommer med största sannolikhet teknisk bevisning krävas (eftersom mig veterligen finns det inget vittne) men det är en annan sak.


Ja, det är den framtida domen jag pratar om när jag "skjuter till höger och vänster" här i tråden för att få folk uppmärksamma på att åklagare och polis måste få in mer på fötterna.
2015-06-17, 00:19
  #27334
Medlem
Varför frågar sig ingen om det finns motiv till att någon valt att ta henne av daga?

Hur var ungen klädd? Kan ha börjat som sexualbrott som sen gick fel.

Jag menar.... Sommar och sol så kanske hon hade utmanande kläder och korsade ängen där sexuellt svältfödda balter slagit läger. Det ena ledde till det andra och sen dog blondinen, eller finns annan teori?
2015-06-17, 00:20
  #27335
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IreneHysteri
Att det dröjer 13 min mellan att de ser henne gå med hjälmen på runt hörnet, till hon smsar att hon åker, kan ju bero på att hon pratade med någon/några...
Vad gjorde hon annars i 13 minuter?

Och var det bröderna hon pratade med så känns det ändå långt till att de efter hon smsat "tar henne"... varför?


Några har ju hävdat att hon rökte, har jag mycket svårt att tro i och för sig.
Hon kanske blev bjuden på litauiska cigaretter och sa nej tack helt enkelt.


Det kanske blev en viss fördröjning på SMS:et för att det var stark vind? Kan någon telekunnig verifiera om det är möjligt?
2015-06-17, 00:20
  #27336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
En fråga.

Har åklagaren sagt att det inte finns någon bevisning eller att det inte finns någon "teknisk" bevisning? Mig veterligen var det det senare alternativet och det hindrar inte att det fortfarande finns sannolika skäl för att någon begått ett brott, under förutsättning att det finns övrig bevisning givetvis.

Har egentligen bara denna att stödja mig på:

http://www.expressen.se/nyheter/gw-persson-tveksam-till-aklagarens-bevis/

"Åklagare Lars-Göran Wennerholm har tidigare berättat för Expressen/GT att det i nuläget inte finns någon teknisk bevisning som binder de misstänkta till brottet, utan att han gjort "en samlad bedömning" av de uppgifter som finns och att de pekar mot de misstänktas skuld."

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in