2015-06-11, 14:33
  #30733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Egenintresset
Jag brukar hävda att jag är till låns, vilket ju är sant.
Kommer det ett BÄTTRE alternativ så byter jag. Jag tvivlar att det kommer ett bättre med större chans att förändra.

Detta är den enda korrekta attityden. Partilojalitet är en last, inte dygd.

På samma sätt som det är otrogna bankkunder som håller räntan nere genom att skapa konkurrens, så är det självständiga, tjuriga väljare som håller demokratin vid liv. Eller möjligen ger den liv, i Sveriges fall.

Därför är det viktigt om M och KD kan hitta någon sorts framgång med sina utspel, även om man förstås kan håna dessa som i praktiken meningslösa.

Grejen är att både straffa och uppmuntra partierna för deras riktning såväl som absoluta position. Även SD.
2015-06-11, 14:46
  #30734
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Har du funderat på varför du tror att det är så?

Nu kan kanske SD bli ett seriöst parti så småningom (vem sade det?), men en av de viktiga faktorerna (för att nå någon vart i opinionen) är att uppfattas som ett parti som är för något som väljarna är intresserade av, inte bara emot.

Den gängse uppfattningen bland folk som är konstruktiva och "för" något är troligtvis att SD är emot (invandring, till exempel) och inte tillräckligt utvecklade i sin argumentation "för" sina hjärtefrågor, vilka de nu kan vara. Men att JÅ hälsar sina proselyter med "Sverigevänner!" kommer inte att räcka, inte i längden.

Vill SD respekteras (vilket är ett steg på vägen mot verkligt inflytande) krävs att man uppfattas som "för" sina frågor, på ungefär samma sätt som Mp respekteras för sin hjärtefråga "miljö". (Vi vet vad som händer då man diversifierar och breddar sig - man väljer då lätt fel sängkamrater och man tappar kanske till och med sina kärnväljare på det sättet).

Det är MSM som skapat denna bild av SD. Sverigedemokraterna är för en hel massa.
Svensken är i gemen så ointresserad av politik. Det ihop med SR, SVT, TV4, Aftonbladet, Expressen´s propagandamaskineri där man bara skriker dödsfacistnazist så fort SD nämns har gjort och fortfarande gör att den vanliga svensken som inte knarkar inrikespolitik helt enkelt bara tror på gammelmedia och då kan man ju inte rösta på SD ?
Jimmie har det inte lätt att få fram mer än invandringsfrågorna när han konstant blir avbruten eller kallad fascist och nazist hos/ i MSM. Det är den låga nivån hos 7-klövern och MSM som kraftigt försvårar en seriös debatt.
Jag tänker inte rada upp vad SD vill för det vet de som följer denna tråd mkt väl.
Men det är betydligt mer än begränsa den oerhört destruktiva massinvandringen.
Kan rekommendera SD´s hemsida för de som känner sig osäkra.

Citat:
Nå någonstans i opinionen
Ja, det går ju så dåligt. 18-20% är ju helt värdelöst...
Härligt också att du nämner MP och respekt i samma mening. Vår vice statsminister är ju ordet respekt personifierad

Frågan är ju nu om det blir Sentio eller Yougov som släpper 20% först. Jag tror faktiskt att det finns en god chans att det sker nu i Juni.
2015-06-11, 15:04
  #30735
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Accubond
Jag kan ge dig ett kort och enkelt svar:

För att SD konsekvent utmålas som annorlunda och inkompetent och som drivet av ett gäng inavlade lantisar i media.

Finns det någon enda journalist som före årsskiftet har skrivit något positivt om SDs politik? Finns det någon enda journalist som gjort detta ens efter årsskiftet, med tanke på att vi börjat se en liten problematisering av SDs kärnfråga i media den senaste tiden?

Detta påverkar givetvis mest de som inte är speciellt insatta och själva inte sitter och läser partiprogram på nätet, vilket är en kraftig majoritet av svenska folket.

Du kan inte tänka dig att bilden av SD som invandringskritiska, men med endast detta på sin politiska lyra, är relativt sann, objektivt sett?

Partiprogram kan ställa ut löften, men de skall också anvisa en trovärdig väg dit man nu vill komma. Häri brister SD:s planering och pedagogik ordentligt, och detta identifierar ju väljarna, hur mycket man än håller med om att det vore bra att minska invandringsvolymerna. Men att SD är tidiga (och tydliga) med den saken ger ju inte automatisk trovärdighet i arbetsmarknadsfrågor, vård, omsorg och ekonomi.
2015-06-11, 15:44
  #30736
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Du kan inte tänka dig att bilden av SD som invandringskritiska, men med endast detta på sin politiska lyra, är relativt sann, objektivt sett?

Partiprogram kan ställa ut löften, men de skall också anvisa en trovärdig väg dit man nu vill komma. Häri brister SD:s planering och pedagogik ordentligt, och detta identifierar ju väljarna, hur mycket man än håller med om att det vore bra att minska invandringsvolymerna. Men att SD är tidiga (och tydliga) med den saken ger ju inte automatisk trovärdighet i arbetsmarknadsfrågor, vård, omsorg och ekonomi.
Som jag har sagt tidigare, det spelar ingen roll vad partierna har för ambitioner och strategier för jobb, bostäder, infrastruktur, vård, skola och omsorg. Så länge som invandringen sköts som den har gjort dom senaste 20 åren så kommer allt detta att haverera i alla fall. Vi har redan sett början på detta haveri, i princip alla numera dagliga nyheter om någon försämring eller allvarlig brist eller problem har ju sin grund i invandringshaveriet. Folk har länge sett och förstått detta men in i det längsta hoppats på att dom etablerade partierna ska göra något åt saken.

Först nu har folket börjat inse att det det inte kommer att hända, detta innebär att SD kommer att växa oavsett vad dom har för politik i övrigt, nu gäller det att släcka elden, renoveringen får komma i andra hand.
2015-06-11, 15:46
  #30737
Medlem
Accubonds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Du kan inte tänka dig att bilden av SD som invandringskritiska, men med endast detta på sin politiska lyra, är relativt sann, objektivt sett?

Partiprogram kan ställa ut löften, men de skall också anvisa en trovärdig väg dit man nu vill komma. Häri brister SD:s planering och pedagogik ordentligt, och detta identifierar ju väljarna, hur mycket man än håller med om att det vore bra att minska invandringsvolymerna. Men att SD är tidiga (och tydliga) med den saken ger ju inte automatisk trovärdighet i arbetsmarknadsfrågor, vård, omsorg och ekonomi.
Det är åtmisntone helt klart att de har flera andra områden vad gäller deras politik där de ligger närmare folkopinionen än andra partier men detta omskriva aldrig positivt i media eftersom det går tvärs emot journalisternas egna åsikter. Som t ex kriminalpolitiken och hårdare straff som stöds av en klar majoritet av svenska folket. Varför har vi inte fått läsa en enda artikel om att SD är det enda partiet som tar valmanskårens åsikter i denna fråga på allvar? Hmm? Vad kan orsaken vara?

Eller försvarsfrågan, där de är det klart försvarsvänligaste partiet men detta är något som ändå inte direkt uppmärksammas i någon större utsträckning. Då kan man visserligen hävda att det är en fråga som kommer rätt långt ner på listan över de områden som svenska folket bryr sig om mest, men det kan jag å andra sidan garantera att frågan om transexuellas rättigheter gör också, där det dock är oerhört viktigt att poängtera vilka partier som gör vilket ställningstagande. Varför? För att det är något som journalister känner för.

För övrigt är jag inte säker på att SDs pedagogik brister i hur man vill komma dit man vill komma, det finns liksom ingen pedagogik som biter när SR i en intervju med Åkesson som ska handla om SDs politik enbart blir utfrågad om partiets syn på abortfrågan under den 20 fucking minuter långa intervjun med ett konstant upprepande av samma frågor. Ett extremexempel visserligen, men det är ingen lögn att SD, tack vare media, har otroligt mycket svårare att nå ut med sin politik och hur man vill genomföra den ä andra partier.

Och gnäll du om offerkoftan om du vill. Du kan ju läsa Björn Hägers bok Problempartiet annars där det tydligt framgår, genom frispråkiga intervjuer av redaktörer och journalister på stora publikationer, att det finns en närmast aktivistisk attityd gentemot hur man rapporterar SD och frågor som kan gynna partiet, en attityd som jag inte sett journalistkåren uppvisa mot något annat parti.
2015-06-11, 17:46
  #30738
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Nu kan kanske SD bli ett seriöst parti så småningom (vem sade det?), men en av de viktiga faktorerna (för att nå någon vart i opinionen) är att uppfattas som ett parti som är för något som väljarna är intresserade av, inte bara emot.

Det var intressant att se medias reaktion på SD:s förslag om en ny lärarkarriär för att göra läraryrket mer attraktivt. Tror aldrig att jag sett så mycket positiv publicitet för SD.
2015-06-11, 18:53
  #30739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Du kan inte tänka dig att bilden av SD som invandringskritiska, men med endast detta på sin politiska lyra, är relativt sann, objektivt sett?

Partiprogram kan ställa ut löften, men de skall också anvisa en trovärdig väg dit man nu vill komma. Häri brister SD:s planering och pedagogik ordentligt, och detta identifierar ju väljarna, hur mycket man än håller med om att det vore bra att minska invandringsvolymerna. Men att SD är tidiga (och tydliga) med den saken ger ju inte automatisk trovärdighet i arbetsmarknadsfrågor, vård, omsorg och ekonomi.

Skitsnack. Det är knappast SD:s pedagogik och förmåga att hitta trovärdiga vägar till målen som brister. Det är hur media presenterar SD:s förslag och mål, tillsammans med kritiska konkurrenter inom politiken som ger den hjärntvättade delen av befolkningen bilden av att ideerna inte är genomförbara.

Har du någonsin sett ett reportage i t.ex. SVT eller aftonbladet efter ett utspel från SD som inte kompletteras med kritik av en hel bunt "experter", kommentatorer, politiska motståndare, aktivister, lobbyister eller "folk på torget" (som inte sällan i efterhand visat sig vara nåt lokalt språkrör i grön ungdom), och där slutsatsen i stort sett uteslutande är att förslaget är ogenomförbart, naivt eller inhumant?

Är det på samma nivå för alla andra partier, tycker du?

De som styr inom det så kallade etablissemanget slåss med näbbar och klor för att upprätthålla bilden av SD som ett populistiskt enfrågeparti!
2015-06-11, 19:48
  #30740
Medlem
Napoleon.Snowballs avatar
Oavsett om det är sant eller ej hämmas SD i opinionsutvecklingen av att de uppfattas som enfrågeparti. Därför borde SD konsekvent satsa på att med stora fanfarer lansera sin politik på andra områden där de avviker från riksdagsmajoriteten men är överens med folkmajoriteten: t ex kriminalpolitik och familjepolitik.

De behöver inte prata om invandring och tiggeri.
2015-06-11, 19:56
  #30741
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Du kan inte tänka dig att bilden av SD som invandringskritiska, men med endast detta på sin politiska lyra, är relativt sann, objektivt sett?

Partiprogram kan ställa ut löften, men de skall också anvisa en trovärdig väg dit man nu vill komma. Häri brister SD:s planering och pedagogik ordentligt, och detta identifierar ju väljarna, hur mycket man än håller med om att det vore bra att minska invandringsvolymerna. Men att SD är tidiga (och tydliga) med den saken ger ju inte automatisk trovärdighet i arbetsmarknadsfrågor, vård, omsorg och ekonomi.
Uppenbarligen verkar SD's pedagogik funka eftersom man växer snabbast av alla partier.
2015-06-11, 20:03
  #30742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Detta är den enda korrekta attityden. Partilojalitet är en last, inte dygd.

På samma sätt som det är otrogna bankkunder som håller räntan nere genom att skapa konkurrens, så är det självständiga, tjuriga väljare som håller demokratin vid liv. Eller möjligen ger den liv, i Sveriges fall.

Därför är det viktigt om M och KD kan hitta någon sorts framgång med sina utspel, även om man förstås kan håna dessa som i praktiken meningslösa.

Grejen är att både straffa och uppmuntra partierna för deras riktning såväl som absoluta position. Även SD.

Jag tror du överskattar möjligheterna för de andra partierna att signifikant kunna ändra sig i frågan.

Ofta så synes frustrerade skribenter i denna tråd uttrycka oförståelse inför vad partierna håller på med i migrationsfrågan. Man undrar om partierna faktiskt VILL dö ut och så vidare. Det enkla svaret är att man naturligtvis inte vill dö ut - men man vill heller inte slita partiet i stycken. Och för i stort sett samtliga partier förutom SD är denna frågan så laddad att det finns stora falanger som hellre dödar partiet än tillåter dem att ändra sig. Det är helt enkelt lättare för en Lööf eller Björklund att åka ur riksdagen med ett sammanhållet parti än att bryta partiet i bitar i en förhoppning om att en kursändring i migrationsfrågan ska ge dem ett par procent. Därtill saknar man givetvis trovärdigheten.

Det enda parti som möjligen kan göra en signifikant kursändring är KD då det partiet numera är litet nog för att det i princip ska kunna kidnappas av en falang. Det tycks ju vara på god väg.

I övriga partier har man ingen väg ut.
2015-06-11, 20:38
  #30743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nethater
Jag tror du överskattar möjligheterna för de andra partierna att signifikant kunna ändra sig i frågan.

Ofta så synes frustrerade skribenter i denna tråd uttrycka oförståelse inför vad partierna håller på med i migrationsfrågan. Man undrar om partierna faktiskt VILL dö ut och så vidare. Det enkla svaret är att man naturligtvis inte vill dö ut - men man vill heller inte slita partiet i stycken. Och för i stort sett samtliga partier förutom SD är denna frågan så laddad att det finns stora falanger som hellre dödar partiet än tillåter dem att ändra sig. Det är helt enkelt lättare för en Lööf eller Björklund att åka ur riksdagen med ett sammanhållet parti än att bryta partiet i bitar i en förhoppning om att en kursändring i migrationsfrågan ska ge dem ett par procent. Därtill saknar man givetvis trovärdigheten.

Det enda parti som möjligen kan göra en signifikant kursändring är KD då det partiet numera är litet nog för att det i princip ska kunna kidnappas av en falang. Det tycks ju vara på god väg.

I övriga partier har man ingen väg ut.


Om man inte definierar problemet och dess följdeffekter är det kanske så. Med nuvarande laguppställning är alla i 7K körda så det visslar om det.

1. Byt ut samtliga ansikten på riksdag eventuellt landsting och kommunalt (M/KD eller S).
2. Manifestera att man har Sverige och svenskarnas kultur, tradition, seder och livsstil inklusive kristendomens anda främst i åtanke.
3. Identifiera problemet (kravlös kaosinvandringen av bidragstagare våldsverkare och parasiter) och förklara ingående konsekvenserna av den.
4. Kom med nya handlingskraftiga trovärdiga lösningar. (Totalstopp på "flyktinginvandring" och alternativ på repatriering samt återställ 1% av budget till bistånd till hjälp på plats).
5. Återkoppla/redovisa.

Om detta sker med emfas och trovärdighet lär SD antagligen stanna upp i OU. Det kommer dock inte ske. 7K lär gå sotdöden till mötes och SD kommer fortsätta växa.

Nyval höst 2015/vinter 2016 och SD på 20-25% och SD på +35 till 2018. Min gissning.
2015-06-11, 21:24
  #30744
Medlem
Menveds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nethater
Jag tror du överskattar möjligheterna för de andra partierna att signifikant kunna ändra sig i frågan.

Ofta så synes frustrerade skribenter i denna tråd uttrycka oförståelse inför vad partierna håller på med i migrationsfrågan. Man undrar om partierna faktiskt VILL dö ut och så vidare. Det enkla svaret är att man naturligtvis inte vill dö ut - men man vill heller inte slita partiet i stycken. Och för i stort sett samtliga partier förutom SD är denna frågan så laddad att det finns stora falanger som hellre dödar partiet än tillåter dem att ändra sig. Det är helt enkelt lättare för en Lööf eller Björklund att åka ur riksdagen med ett sammanhållet parti än att bryta partiet i bitar i en förhoppning om att en kursändring i migrationsfrågan ska ge dem ett par procent. Därtill saknar man givetvis trovärdigheten.

Det enda parti som möjligen kan göra en signifikant kursändring är KD då det partiet numera är litet nog för att det i princip ska kunna kidnappas av en falang. Det tycks ju vara på god väg.

I övriga partier har man ingen väg ut.
Mycket bra inlägg. Du har förstått precis. KD kan kasta ut alla invandringskramare därför att man är så litet så att en liten klick kan ta över hela partiet plus att man ändå inte har något att förlora. Det är väl för övrigt det som är på gång nu. Partiledaren sparkade nyss sin gruppledare. Det tyder på att hon har ett mål. Hon tänker inte bara följa minsta motståndets lag som t.ex. AKB utan hon tänker ta full kontroll över partiet för sin falang.

De övriga partierna har alla haft företrädare som gjort försök att bryta sig loss men det har omedelbart resulterat i våldsamma reaktioner. Björklund t.ex. har efter valet försökt ändra politiken men det har lett till att Birgitta Ohlson nu fronderar öppet.

Edit. Känns för övrigt som att du liksom jag varit engagerad i ett annat parti. De övriga sverigedemokraterna i tråden fattar inte hur svårt det är men vi som har sett skiten inifrån vi vet att det är nästan omöjligt.
__________________
Senast redigerad av Menved 2015-06-11 kl. 21:31.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in