2015-06-08, 14:01
  #253
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
Har svårt att tro på 22 mille. Runt 15 mille. Kurder brukar överdriva antalet...

Är en vanlig Svensson, bott och rest till olika städer i Turkiet via jobbet och kan säga på rak arm att det rör sig 20+ miljoner kurder om inte 30 eller mer. Varannan jag träffade eller man såg sade de var kurder. Sen är det så att kurder brukar oftast inte kalla sig för kurder bland turkar utan vågar säga det öppet om de exempelvis vet du är kurd eller inte har nån koppling till Turkiet.
Citera
2015-06-08, 14:20
  #254
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dtf
Är en vanlig Svensson, bott och rest till olika städer i Turkiet via jobbet och kan säga på rak arm att det rör sig 20+ miljoner kurder om inte 30 eller mer. Varannan jag träffade eller man såg sade de var kurder. Sen är det så att kurder brukar oftast inte kalla sig för kurder bland turkar utan vågar säga det öppet om de exempelvis vet du är kurd eller inte har nån koppling till Turkiet.

Undersökningar ger en siffra på ca 13,5. Lägg till dina "assimilerade" kurder så är du runt 15 miljoner, inte mer.
Citera
2015-06-08, 15:31
  #255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
Har svårt att tro på 22 mille. Runt 15 mille. Kurder brukar överdriva antalet...

Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
Undersökningar ger en siffra på ca 13,5. Lägg till dina "assimilerade" kurder så är du runt 15 miljoner, inte mer.
Turksat har själv gått ut med att det rör sig om drygt 22,5 miljoner kurder i Turkiet, detta betyder att var tredje människa i Turkiet är kurd.
Citera
2015-06-08, 15:35
  #256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
Undersökningar ger en siffra på ca 13,5. Lägg till dina "assimilerade" kurder så är du runt 15 miljoner, inte mer.

Turkiska undersökningar . Vilket skämt. Enligt de så fanns inte ens kurder för några år sen. Enligt tidigare turkiska undersökningar så skulle hälften av befolkningen i tex Hakkari vara turkar . Vet ni hur de kom fram till detta? Ju, i undersökningen så frågade man om medborgaren kunde turkiska och alla de som kunde turkiska räknades som turkar. Väldig bra undersökning, idioter. HDP tog hela 90 % av rösterna i Hakkari igår.

Som "dtf" skrev, det handlar om 20+, om inte 30. Kurdiska nationalister brukar säga 30+ miljoner och turkstaten (=alla turkar) brukar säga ca 15 miljoner. Men allt pekar på 20-23 miljoner kurder i turkiet. Detta exklusive alla assimilerade och halv kurder, vilka är ca 5 miljoner. Sen brukar turkar inte räkna kurder som talar zazaki-dialekten som kurder utan en separat folkgrupp. Zaza-kurder är ca 3 miljoner.

Den kurdiska befolkningen är en väldig ung folkgrupp, där jag tror (ej säker) hälften av befolkningen är under 18 år. Så om 2 val kommer kurder utgöra kanske 35 % av väljarna. HDP och andra kurdiska partier kommer i framtiden slås om makten och inte bara att komma in i parlamentet.

Sen ska vi komma ihåg att dagens kurdiska ungdomar är väldigt radikala, pga av turkarnas förtryck. Deras föräldrar och farföräldrar accepterade situationen i turkstaten men det gör inte de. För någon månad sen gick PKK ut och sa att de inte kan och inte kommer kunna kontrollera de kurdiska ungdomarna.

Till sist så hoppas jag på omval. Så kanske kurder kan vinna i Bingol, Eleziz, Adiyaman och Urfa också. Just i Bingol och Urfa ser det jämnt ut mellan HDP och AKP. Firandet i andra kurdiska städer kanske kan påverka de i rätt riktning och öppnar upp deras ögon.
Citera
2015-06-08, 16:09
  #257
Medlem
Stratakastas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
På tal om Gülen, Nathan Schachar skrev rätt mycket om konflikten mellan honom och Erdogan för ett tag sen, men jag har inte sett honom nämnas i artiklarna inför valet. Har Gülen tagit ställning för eller skapat band med något av partierna? Har inte läst hela tråden så förlåt om detta redan tagits upp.
Enligt Wikipedia sa han så här 2014:
"If I were to say anything to people I may say people should vote for those who are respectful to democracy, rule of law, who get on well with people. Telling or encouraging people to vote for a party would be an insult to peoples' intellect. Everybody very clearly sees what is going on."

http://en.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen

Han syftar på hatet emot AKP och att alla ser vad som händer, Turkar är väldigt bra på klaga och klaga på AKP har blivit en sport nästan i landet. AKP brukade vara Gülens parti, de hjälpte varandra osv, men Erdogan ville få bort Gülen från maktens korridorer då det är som en mafia med utländska intressen(Erdogans ord), sen dess har CHP försökt fiska deras röster då de är en stor originastion som hjälper varandra, det tjänas stora pengar inom Gülen "kulten" det är som en pyramid, de finns inom polis/skolväsendet/sjukvård etc etc, när Erdogan förbjöd privata små skolor, skolor som man skickar sina barn till efter ordinarie skola för att de ska klara högskole provet typ, så blev Gulen galen och startade en stor offensiv mot Erdogan och AKP, det är där ifrån alla skandaler kommer, inklusive skandalerna om CHPs förra ledare, som fick avgå. Erdogan har nu stoppat Gulens skolverksamhet(som kostar skjortan för fattiga familjer) och har fixat normala skolorna så de inte behöver gå dit, Erdogan har också fängslat många polis chefer som tros ha koppling till Gulen.

Vilket jag anser vara jätte bra för framtida regeringar.
Citera
2015-06-08, 16:13
  #258
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XK
Turksat har själv gått ut med att det rör sig om drygt 22,5 miljoner kurder i Turkiet, detta betyder att var tredje människa i Turkiet är kurd.

Nej det har de inte. Det där hemsidan du länkar till är bara påhit. Visa mig turkstat källan?
Citera
2015-06-08, 16:55
  #259
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XK
Turksat har själv gått ut med att det rör sig om drygt 22,5 miljoner kurder i Turkiet, detta betyder att var tredje människa i Turkiet är kurd.

Detta har jag diskuterat tidigare med Regulus (några sidor bak) och det Turkstat har gjort är att räkna antal invånare i "kurdiska städer" och inte "antal kurder" enligt artikeln som nämner Turkstat som källa. (själva Turkstat länken har inte någon gett ännu )
Artikeln som Regulus länkade till (som saknade direkt länk till Turkstat) säger själva att inte alla personer som lever i "kurdiska städer" är kurder. Alla andra källor säger att kurderna är 8-14 miljoner. Själv säger jag runt 10 miljoner. Sedan finns det zaza som också räknas som kurder men som skiljer sig på många punkter från kurderna. Hursomhelst så finns det över 90 miljoner turkar om man räknar turkarna i Anatolien, Cypern, Grekland, Mellanöstern, Balkan och diasporan och över 200 miljoner i hela världen. Så kurdernas antal är inte ett demografiskt problem för Turkiet.
__________________
Senast redigerad av TSK1453 2015-06-08 kl. 16:57.
Citera
2015-06-08, 17:01
  #260
Medlem
TSK1453s avatar
Vad i helvete menas med detta?!
http://www.ensonhaber.com/hdplilerin-istanbulda-secim-kutlamasi-2015-06-08.html

Så kallade "kemalister" firar HDP:s framgångar tillsammans med terroristkramare? Eller är det kurder som håller upp Atatürk flaggor tillsammans med Öcalan flaggor för att provocera?
Är det någon som vet hur många CHP:are som röstade på HDP? En hel del säger vissa källor (finns ju en hel del vänsterdrägg som röstar på CHP som kanske blev förtjusta i bög och feminist präglet som terroristerna har anammat!).
CHP (Atatürks parti) håller på att tas över av förrädare och ligger för närvarande ljusår från Kemalismen. Fyfan alltså vilka kackerlackor!!

http://www.ensonhaber.com/hdplilerin-istanbulda-secim-kutlamasi-2015-06-08.html
__________________
Senast redigerad av TSK1453 2015-06-08 kl. 17:15.
Citera
2015-06-08, 17:10
  #261
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zummar
Turkiska undersökningar . Vilket skämt. Enligt de så fanns inte ens kurder för några år sen. Enligt tidigare turkiska undersökningar så skulle hälften av befolkningen i tex Hakkari vara turkar . Vet ni hur de kom fram till detta? Ju, i undersökningen så frågade man om medborgaren kunde turkiska och alla de som kunde turkiska räknades som turkar. Väldig bra undersökning, idioter. HDP tog hela 90 % av rösterna i Hakkari igår.

Som "dtf" skrev, det handlar om 20+, om inte 30. Kurdiska nationalister brukar säga 30+ miljoner och turkstaten (=alla turkar) brukar säga ca 15 miljoner. Men allt pekar på 20-23 miljoner kurder i turkiet. Detta exklusive alla assimilerade och halv kurder, vilka är ca 5 miljoner. Sen brukar turkar inte räkna kurder som talar zazaki-dialekten som kurder utan en separat folkgrupp. Zaza-kurder är ca 3 miljoner.

Den kurdiska befolkningen är en väldig ung folkgrupp, där jag tror (ej säker) hälften av befolkningen är under 18 år. Så om 2 val kommer kurder utgöra kanske 35 % av väljarna. HDP och andra kurdiska partier kommer i framtiden slås om makten och inte bara att komma in i parlamentet.

Sen ska vi komma ihåg att dagens kurdiska ungdomar är väldigt radikala, pga av turkarnas förtryck. Deras föräldrar och farföräldrar accepterade situationen i turkstaten men det gör inte de. För någon månad sen gick PKK ut och sa att de inte kan och inte kommer kunna kontrollera de kurdiska ungdomarna.

Till sist så hoppas jag på omval. Så kanske kurder kan vinna i Bingol, Eleziz, Adiyaman och Urfa också. Just i Bingol och Urfa ser det jämnt ut mellan HDP och AKP. Firandet i andra kurdiska städer kanske kan påverka de i rätt riktning och öppnar upp deras ögon.

Men kom med källor då istället för att bara hitta på saker ur intet. Gällande uppgifterna från Turkstat har inte någon ännu länkat direkt till källan utan till artiklar som nämner Turkstat som källa men inte länkar dit. Och även om uppgifterna från Turkstat skulle vara korrekta så har dom inte räknat "antal kurder" utan antal invånare i "kurdiska städer" och bland dessa finns det massvis med icke-kurder (turkar, araber, syrianer, assyrier, zaza osv). En annan sak är att miljoner bland kurderna är inte faktiska kurder utan kurdifierade armenier. Se nedan.
http://centerarnews.com/the-number-of-kurdified-armenians-in-the-east-is-huge-p4167-1.htm
http://kurdisharmenian.blogspot.se/2008/03/kurdified-armenians-in-northern.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Hidden_Armenians
http://www.turkishclass.com/forumTitle_48208

Kurdernas faktiska antal är runt 10 miljoner (6-7 miljoner om man räknar bort zaza och kurdifierade armenier). Av dessa är minst hälften konservativa och Turk patrioter och vill inte veta av kurdisk nationalism.
Citera
2015-06-08, 17:25
  #262
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Detta har jag diskuterat tidigare med Regulus (några sidor bak) och det Turkstat har gjort är att räkna antal invånare i "kurdiska städer" och inte "antal kurder" enligt artikeln som nämner Turkstat som källa. (själva Turkstat länken har inte någon gett ännu ) Artikeln som Regulus länkade till (som saknade direkt länk till Turkstat) säger själva att inte alla personer som lever i "kurdiska städer" är kurder. Alla andra källor säger att kurderna är 8-14 miljoner. Själv säger jag runt 10 miljoner. Sedan finns det zaza som också räknas som kurder men som skiljer sig på många punkter från kurderna. Hursomhelst så finns det över 90 miljoner turkar om man räknar turkarna i Anatolien, Cypern, Grekland, Mellanöstern, Balkan och diasporan och över 200 miljoner i hela världen. Så kurdernas antal är inte ett demografiskt problem för Turkiet.

Fast jag svarade ju på detta redan igår:

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Fast artikeln skriver också:

But, taking 22.7 million as the number of Kurds and adding the 1 million who live in central Anatolia and other regions, then subtracting the number of citizens of other ethnicities who live in the Kurdish regions, leads to an acceptable figure of around 20 million.

Vilket är siffran jag ursprungligen återgav.

Siffran cirka 20 miljoner kurder i Turkiet verkar helt rimlig.
Citera
2015-06-08, 17:51
  #263
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Fast jag svarade ju på detta redan igår:



Siffran cirka 20 miljoner kurder i Turkiet verkar helt rimlig.

Det där behöver jag ju inte ens svara på eftersom du återger det som skribenten till artikeln säger och han/hon/hen är ju knappast någon auktoritet på området utan gör som kurderna brukar göra, hitta på saker helt tagna ur luften. Har artikeln eller du någon direkt länk till Turkstats undersökning eller någon annan tillförlitlig källa? Någon officiell undersökning eller statistik?
Citera
2015-06-08, 18:33
  #264
Medlem
BosseFranssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tardsowhat
Kan omöjligen låta bli och undra hur vår demokrati kommer att påverkas av att minoriteter börjar komma upp i procent.... Jag ser dynamiska samarbeten framför mig, Serber och Armener lär väl dra jämt? Bosnier, albaner och vissa sunni araber kan väl slås ihop? Latinos, kroater, italienare kan säkert hitta sitt - Sverige, med sin vackra mångkultur går en vacker emot en vacker framtid!

Det ser ut och fungera så väl i alla andra demokratier det här med mångkultur.

Folken i Turkiet har bott med varandra i över 600 år. Undersökningar visar att det är runt 9% av kurder som vill bli självständiga, och det kan man förstå om man inte är rasist.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in