2015-04-20, 23:48
  #3421
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Grexit-alternativet ser sannerligen ut att ha fått fäste i delar av det EU-politiska toppskiktet och man mörkar mindre än någonsin. Nyss var det Schäuble (se inlägg #3418 ovan) som gjorde antydningar och i dag vågade t.o.m. en ECB-styrelseledamot, Ewald Nowotny (AUT), tala om det tidigare förbjudna och otänkbara:

Citat:
When asked on TV, he indicated that he thinks the risks of contagion in the rest of Europe from a Grexit (Greek exit from the eurozone) are manageable ...

"It (a Greek exit) does not have that impact or potential impact on the euro zone as it would have had ... some two year's ago. I really don't see a contagion in the financial and economic sense," adding, however, that he could not predict the "psychological effect" ...

Usually an ECB official would reply to that sort of question by saying that the ECB expects Greece to remain a full member of the eurozone. Any hint that the central bank expects or is even planning for Grexit could spark financial panic ...

Bloomberg TV's Hans Nichols is pretty unequivocal in his reaction: "When a central banker says, as Austrias Ewald Nowotny just did, that contagion from Greece will be *limited*, start looking for old drachmas".

http://uk.businessinsider.com/ecb-ewald-nowotny-says-grexit-wont-cause-financial-contagion-2015-4

Grekiske finansministern Varoufakis har, föga överraskande, en avvikande uppfattning:

Citat:
... if Greece were to leave the euro zone, there would be an inevitable contagion effect.

"Anyone who toys with the idea of cutting off bits of the euro zone hoping the rest will survive is playing with fire," he told La Sexta, a Spanish TV channel, in an interview recorded 10 days ago.

"Some claim that the rest of Europe has been ring-fenced from Greece and that the ECB has tools at its disposal to amputate Greece, if need be, cauterize the wound and allow the rest of euro zone to carry on."

"I very much doubt that that is the case. Not just because of Greece but for any part of the union," he said ...

"Once the idea enters peoples' minds that monetary union is not forever, speculation begins ... who's next? That question is the solvent of any monetary union. Sooner or later it's going to start raising interest rates, political tensions, capital flight."

Franske kommissionären Pierre Moscovici håller å sin sida fast vid "den europeiska drömmen":

Citat:
I have no plan B, I only have a plan A, and plan A is Greece in the euro zone ...

http://uk.businessinsider.com/r-greeces-varoufakis-warns-of-grexit-contagion-2015-4#ixzz3XqmsvxcM
__________________
Senast redigerad av Gospodin.Njet 2015-04-20 kl. 23:59.
Citera
2015-05-05, 13:35
  #3422
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Gunstig Juncker försvarar den europeiska drömmen och teoretiserar om konspirationer:

Citat:
Ett grekiskt utträde från eurosamarbetet är inte ett alternativ och skulle utgöra ett ”antal faror”. Det sade EU-kommissionens ordförande Jean-Claude Juncker i ett TV-sänt tal på måndagskvällen, rapporterar Bloomberg News.

Enligt ... Juncker skulle ”anglosaxiska” krafter försöka förstöra eurozonen om Grekland lämnade den.

– Om vi accepterar, om Grekland skulle acceptera, om andra accepterade att Grekland lämnade den zon av solidaritet och välstånd som eurozonen utgör skulle vi utsätta oss för ett antal faror eftersom speciellt den anglosaxiska världen skulle göra allt för att bryta ner den europeiska gemensamma valutan ...

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/varlden/juncker-grexit-ej-ett-alternativ_4537954.svd

Efter att ha hört detta sluter naturligtvis alla ansvarsfulla brittiska väljare upp bakom Nick Clegg.

För resten, var finns solidariteten och välståndet?
Citera
2015-05-05, 17:16
  #3423
Medlem
Man blir lätt illamående av Junckers uttalande om att Greklands regering inte enbart skall se till de som valt dem utan även till EU-nomenklaturan. Tala om förakt för demokratin. Eurozonen kommer att utvecklas till någonting som väljarna inte kan påverka ett dyft. Och så har man mage att klaga på Ryssland. Vi i Sverige ska vara oerhört tacksamma att vi röstade nej för tolv år sedan.
Citera
2015-05-05, 18:33
  #3424
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av endagitaget
Man blir lätt illamående av Junckers uttalande om att Greklands regering inte enbart skall se till de som valt dem utan även till EU-nomenklaturan. Tala om förakt för demokratin. Eurozonen kommer att utvecklas till någonting som väljarna inte kan påverka ett dyft. Och så har man mage att klaga på Ryssland. Vi i Sverige ska vara oerhört tacksamma att vi röstade nej för tolv år sedan.

Du menar detta (i artikeln jag länkade till ovan)?

Citat:
Enligt EU-kommissionens ordförande måste Greklands premiärminister Alexis Tsipras inte bara ta hänsyn till den demokratiska viljan i Grekland utan även i de andra euroländerna.

Problemet är ju att Grekland vill vara med i €-klubben och samtidigt köra ett eget race, utan att behöva bry sig om sådana petitesser som skyldigheter, regler och avtal. Ur det perspektivet kan man förstå hur Juncker resonerar.

Jag förstår inte Bryssels envisa ovilja att utesluta grekerna, men det handlar, som framförts många gånger tidigare, förmodligen om prestige och rädsla för att fler €-medlemmar följer efter (frivilligt). Fast det är väl snarast så att det redan gått så långt att man tappar ännu mer anseende på att ha dem kvar ...
__________________
Senast redigerad av Gospodin.Njet 2015-05-05 kl. 18:36.
Citera
2015-05-06, 11:53
  #3425
Medlem
Ja, du har rätt. Det var det citatet jag menade. Det är klart att avtal och lagar skall följas men den demokratiska viljan ska en regering endast rikta mot sina väljare, inte mot andra nationers.
Citera
2015-05-21, 20:51
  #3426
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Stora elefanter ska dansa i Sintra utanför Lissabon: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6171060

Citat:
... Europeiska Centralbankens tredagars-forum inleds i Portugal.

Trots att toppar som den amerikanska centralbankschefen Janet Yellen, den internationella valutafondens chefekonom Olivier Blanchard och den europeiska centralbankschefen Mario Draghi är på plats för att diskutera den globala ekonomin ur ett mer långsiktigt perspektiv så väntas heta diskussioner om Grekland och de hårda förhandlingarna med landets långivare.

Får vi höra något nytt, tro?
Citera
2015-05-22, 11:42
  #3427
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Juncker igen: http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/juncker-utan-euron-blir-det-valutakrig_4583916.svd

Citat:
Utan euron blir det valutakrig

Meningsskiljaktigheter inom EU beror inte på euron, och utan euron skulle det bli ett valutakrig.

... ett oenat europeiskt valutasystem [skulle inte] ha överlevt terrorattentaten den 11 september 2001, Irak-kriget, finanskrisen och Ukraina-krisen.

... Juncker sade också att Grekland inte kan kastas ut ur euron, men landet måste lära sig att solidaritet måste vara ömsesidig.

Lustigt ändå att flera av de underförstått sårbara länderna utanför zonen (däribland UK, Polen och Sverige) klarat sig så pass bra som de ändå gjort.

I zonen finns bara en vinnare -- Tyskland.
Citera
2015-05-22, 16:17
  #3428
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Nu har Schäuble tänkt högt:

Citat:
Den tyska finansministern Wolfgang Schäuble har i ett privat sammanhang luftat tankar på att Grekland kan införa en annan valuta vid sidan av euron, om förhandlingarna med långivarna inte ger resultat. Det skriver nyhetsbyrån Bloomberg, med hänvisning till två personer som närvarade vid mötet.

Den tyska finansministern ska inte ha förordat en sådan lösning utan endast ha lyft möjligheten. Han nämnde Montenegro som exempel, ett land som inte är medlem i EMU men som använder euron.

Det var ändå tillräckligt för att sätta fart på ryktena, så att Mutti's Little Helpers fick rycka ut.

Citat:
Det tyska finansdepartementet tillbakavisade via Twitter uppgifterna om att Schäuble skulle ha förespråkat en parallell valuta för Grekland under fredagseftermiddagen.

http://www.di.se/artiklar/2015/5/22/tyskland-overvager-parallell-valuta-for-grekland/
Citera
2015-05-27, 13:50
  #3429
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Läsvärt av Thomas Engström i SvD: http://www.svd.se/en-valgorande-utmaning-for-eu/om/kultur

Texten handlar inte specifikt om euron och EMU (moderator får flytta till lämpligare tråd i händelse av OT), utan mest om Camerons valseger och den av honom utlovade folkomröstningens innebörd för EU som helhet, men jag tror att trådens deltagare och läsare kan ha utbyte oavsett.

Ett smakprov:

Citat:
Federalisternas största framgång, den gemensamma valutan, har efterhand blivit deras värsta nederlag. Verkligheten har så skurit sig med vad som utlovades, att unionsutopisterna inte längre åtnjuter förtroende i något läger.
Citera
2015-05-30, 22:29
  #3430
Medlem
SibirienKalles avatar
Företrädare för Greklands regering har flera gånger den senaste veckan sagt två saker:

- en uppgörelse är nära
- nu har Grekland gjort vad Grekland kan och nu är det upp till motparten att göra eftergifter.

Samtidigt säger motparterna (bl a EU) två hela andra saker:

- man är inte alls närmare en uppgörelse
- ska Grekland få en uppgörelse så måste Grekland anpassa sig till EUs regelverk och standarder och genomföra en rad reformer för att uppnå detta.

Så här kärvt brukar det inte alls låta. Jag gissar att det kärvar ordentligt och att det pågår ett chicken-race där risken är överhängande att Grekland åker ut över stupet.
Citera
2015-05-31, 01:07
  #3431
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Företrädare för Greklands regering har flera gånger den senaste veckan sagt två saker:

- en uppgörelse är nära
- nu har Grekland gjort vad Grekland kan och nu är det upp till motparten att göra eftergifter.

Samtidigt säger motparterna (bl a EU) två hela andra saker:

- man är inte alls närmare en uppgörelse
- ska Grekland få en uppgörelse så måste Grekland anpassa sig till EUs regelverk och standarder och genomföra en rad reformer för att uppnå detta.

Så här kärvt brukar det inte alls låta. Jag gissar att det kärvar ordentligt och att det pågår ett chicken-race där risken är överhängande att Grekland åker ut över stupet.

Och vid Grexit uppstår frågan vilka konsekvenserna blir ...

Som ovan nämnts har grekiske finansministern Varoufakis varnat för/hotat med att det i så fall bara är början som slutar med att hela korthuset rasar, medan företrädare på andra sidan antytt att man nu står bättre rustade än för ett par år sedan.

Själv har jag från krisens start ansett att zonen kan klara sig med förlusten av Grekland. Visserligen är det ofattbara summor det är fråga om, men ekonomiskt är det addition by subtraction. Känn- men hanterbart i relation till zonens storlek. Värre blir väl att "den europeiska drömmen" får sig en törn ...

Det som jag tror blir avgörande är situationen hos Club Meds tunga medlemmar, Italien, Frankrike och Spanien, framför allt de två förstnämnda. P.g.a. den senaste tidens fokus på Grekland har de hamnat vid sidan om det nyhetsflöde jag tagit del av. Någon annan som har bättre pejl på läget?

Från Spanien har jag i.a.f. snappat upp att det varit/är kritiskt men stabilt, som det heter. Delvis positiva signaler och siffror från ekonomerna, men fortsatt extremt hög arbetslöshet, samt proteströrelser som Podemos och Ciudadanos som vinner mark inför höstens val.

Vi får se. Ett något så när säkert påstående är väl att än är det långtifrån över.
__________________
Senast redigerad av Gospodin.Njet 2015-05-31 kl. 01:14.
Citera
2015-06-03, 10:28
  #3432
Medlem
SibirienKalles avatar
På fredag blir det, för en gångs skull, ett slags avgörandets ögonblick, när parterna ska syna varandras bud och fälla ett avgörande om eventuellt fortsatt stöd.

Parterna verkar stå rätt långt från varandra och tonläget är uppskruvat. I normala fall borde en förhandling inte leda till resultat under sådana omständigheter. Men detta är inte "normala fall" och alla parter vill nog helst ha en lösning.

Eftersom ingen verkar vilja hålla i yxan och säga tack och farväl till Grekland kan man ju fundera över vad resultatet egentligen kommer att bli. Några möjligheter:

- man säger att det finns punkter som behöver utredas ytterligare.

- långivarna ger med sig och erbjuder ett minimalt stödpaket som Grekland får fundera över i några dagar.

Fler möjligheter?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in