2015-06-01, 17:07
  #7273
Medlem
Ratis avatar
Är det "förbjudet" för JHs medlemmar att delta i firandet av högtidsdagar eller är det upp till var och en att bestämma det själva?
Citera
2015-06-01, 17:27
  #7274
Medlem
Mextremes avatar
Jag har lite svårt att förstå att man blir så provocerad av JW som många tycks bli.
Jag blir mer provocerad av folk som "tror på något" som många svenskar gör när man frågar om de är troende. Spagettimonstret, Måns Zelmerlöv eller fredagsmys? Håll lite nivå.
Citera
2015-06-01, 19:44
  #7275
Medlem
Megatrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mextreme
Jag har lite svårt att förstå att man blir så provocerad av JW som många tycks bli.
Jag blir mer provocerad av folk som "tror på något" som många svenskar gör när man frågar om de är troende. Spagettimonstret, Måns Zelmerlöv eller fredagsmys? Håll lite nivå.

Dina svårigheter att förstå tror jag bottnar i okunskap. JV är väldigt påtvingande människor, inte minst på sina barn men även på hela sin omgivning. Det må hända att du känner någon, eller kanske rent av är ett och tycker JV är supertrevliga, men det handlar mycket om perspektiv. Folk som mys-tror brukar sällan förskjuta sina barn om barnen inte blir som de vill. De kommer inte förvägra sina barn blodtransfusion eller sjukligt försöka kontrollera varandra.
Citera
2015-06-01, 21:36
  #7276
Medlem
Mextremes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megatron
Dina svårigheter att förstå tror jag bottnar i okunskap. JV är väldigt påtvingande människor, inte minst på sina barn men även på hela sin omgivning. Det må hända att du känner någon, eller kanske rent av är ett och tycker JV är supertrevliga, men det handlar mycket om perspektiv. Folk som mys-tror brukar sällan förskjuta sina barn om barnen inte blir som de vill. De kommer inte förvägra sina barn blodtransfusion eller sjukligt försöka kontrollera varandra.


Nja, jag tror nog att jag förstår, det är mer att jag skiter i vilka val de gör. Jag lägger mig inte i andras livsval och mig stör de inte. Att de inte vill ta emot en blodtransfusion är ju deras problem. Mer provocerande med folk som inte ger sina barn vaccin och därmed utsätter andra för risk.
Har aldrig varit med om att de inte kan ta ett nej, tvärtom, till skillnad från telefonförsäljare.
Jag förstår inte heller folk som t.ex. tvingar barn att spela tennis 6ggr i veckan eller förskjuter dem av vilka skäl som helst, men jag blir inte provocerad.
__________________
Senast redigerad av Mextreme 2015-06-01 kl. 21:38.
Citera
2015-06-01, 23:42
  #7277
Medlem
Megatrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mextreme
Nja, jag tror nog att jag förstår, det är mer att jag skiter i vilka val de gör. Jag lägger mig inte i andras livsval och mig stör de inte. Att de inte vill ta emot en blodtransfusion är ju deras problem. Mer provocerande med folk som inte ger sina barn vaccin och därmed utsätter andra för risk.
Har aldrig varit med om att de inte kan ta ett nej, tvärtom, till skillnad från telefonförsäljare.
Jag förstår inte heller folk som t.ex. tvingar barn att spela tennis 6ggr i veckan eller förskjuter dem av vilka skäl som helst, men jag blir inte provocerad.

Jag tror inte att du förstår. Du är inte den enda som skiter i vilka val de gör. Och precis som jag påpekade bottnar din oförmåga att förstå i okunskap. Om du nu inte har blivit störd av dem så kanske du inte är rätt person att uttala dig. Samtidigt förstår du dig inte på andra typer av föräldrar som tvingar på sina barn andra saker. Dåliga föräldrar är dåliga föräldrar. Varför försöker du flytta fokus från en dålig sak till en annan? Vidare kan jag se en skillnad att tvinga på fanatiskt hittepå och än att tvinga sina barn att spela tennis. Tycker du inte? Och vaccin (?), du måste skoja.
__________________
Senast redigerad av Megatron 2015-06-01 kl. 23:44.
Citera
2015-06-02, 09:06
  #7278
Medlem
Mextremes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megatron
Jag tror inte att du förstår. Du är inte den enda som skiter i vilka val de gör. Och precis som jag påpekade bottnar din oförmåga att förstå i okunskap. Om du nu inte har blivit störd av dem så kanske du inte är rätt person att uttala dig. Samtidigt förstår du dig inte på andra typer av föräldrar som tvingar på sina barn andra saker. Dåliga föräldrar är dåliga föräldrar. Varför försöker du flytta fokus från en dålig sak till en annan? Vidare kan jag se en skillnad att tvinga på fanatiskt hittepå och än att tvinga sina barn att spela tennis. Tycker du inte? Och vaccin (?), du måste skoja.

Jag tror inte att du förstår. Om JV inte vill ta emot blodtransfusioner drabbar inte det icke JV, tvärtom, mer blod till oss som vill. För min del får alla som vill göra detta.
Sedan att du missat det växande problemet med en folkrörelse som inte vill vaccinera sina barn börjar bli ett riktigt stort problem. Detta drabbar 100 tusentals oskyldiga till skillnad från föregående t.ex spädbarn. http://www.antivaccinebodycount.com/Anti-Vaccine_Body_Count/Home.html
Detta, bara för att visa skillnaden mellan medicinska val som sätter andra i risk jämfört med andra som inte gör det. Du verkar t.ex. helt omedveten om detta men låter dig störas av att JV inte vill ta blodtransfusioner. Undra vem som är dåligt informerad?
Så länge de håller sig inom lagens råmärken är det fine. Det finns många som tvingar sina barn till livsval som jag aldrig skulle göra både JV och andra.
Citera
2015-06-02, 09:41
  #7279
Medlem
Megatrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mextreme
Jag tror inte att du förstår. Om JV inte vill ta emot blodtransfusioner drabbar inte det icke JV, tvärtom, mer blod till oss som vill. För min del får alla som vill göra detta.
Sedan att du missat det växande problemet med en folkrörelse som inte vill vaccinera sina barn börjar bli ett riktigt stort problem. Detta drabbar 100 tusentals oskyldiga till skillnad från föregående t.ex spädbarn. http://www.antivaccinebodycount.com/Anti-Vaccine_Body_Count/Home.html
Detta, bara för att visa skillnaden mellan medicinska val som sätter andra i risk jämfört med andra som inte gör det. Du verkar t.ex. helt omedveten om detta men låter dig störas av att JV inte vill ta blodtransfusioner. Undra vem som är dåligt informerad?
Så länge de håller sig inom lagens råmärken är det fine. Det finns många som tvingar sina barn till livsval som jag aldrig skulle göra både JV och andra.

Jo jag förstår dig helt. Men vet du vad du ska göra då? Då ska du starta en ny tråd där du kan gråta ut om föräldrar som inte vaccinerar sina barn. Den här tråden handlar inte om det.

Du jämför något dåligt med något annat dåligt, för att flytta fokus. Det förstår jag dock inte.

Nu kan JV inte välja bort blodtransfusion tack och lov, men att välja bort något som kan rädda deras barns liv, pågrund av en fantasibok, det är inte bara ignorant utan direkt idiotiskt. Nu verkar du inte bry dig om andra så länge det inte påverkar dig, men se det från andras perspektiv så tror jag att du kan komma att förstå.
Citera
2015-06-02, 10:03
  #7280
Medlem
Mextremes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megatron
Jo jag förstår dig helt. Men vet du vad du ska göra då? Då ska du starta en ny tråd där du kan gråta ut om föräldrar som inte vaccinerar sina barn. Den här tråden handlar inte om det.

Du jämför något dåligt med något annat dåligt, för att flytta fokus. Det förstår jag dock inte.

Nu kan JV inte välja bort blodtransfusion tack och lov, men att välja bort något som kan rädda deras barns liv, pågrund av en fantasibok, det är inte bara ignorant utan direkt idiotiskt. Nu verkar du inte bry dig om andra så länge det inte påverkar dig, men se det från andras perspektiv så tror jag att du kan komma att förstå.

Det är en enkel jämförelse för att ställa i perspektiv varför det är löjligt att provoceras av någon annans livsval men inte av en reell fara även för andra.
Sedan tycker jag att du kan läsa på lite mer innan du skriver. JV och andra kan välja bort blodtransfusion både för sig själv och sina barn i Sverige.
För att frångå detta skulle läkaren vara tvungen att begära hos socialnämnden att frånta föräldrarna förmyndarskapet.
Nu tycker jag att det är ett dåligt val men jag blir inte provocerad av det. Många fler av barn drabbas av diabetes som leder till ett dåligt liv och döden i förtid pga deras föräldrars dåliga dagliga val av kost för sina barn men man tar inte bort förmyndarskapet för det.
__________________
Senast redigerad av Mextreme 2015-06-02 kl. 10:07.
Citera
2015-06-02, 10:47
  #7281
Medlem
Megatrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mextreme
Det är en enkel jämförelse för att ställa i perspektiv varför det är löjligt att provoceras av någon annans livsval men inte av en reell fara även för andra.
Sedan tycker jag att du kan läsa på lite mer innan du skriver. JV och andra kan välja bort blodtransfusion både för sig själv och sina barn i Sverige.
För att frångå detta skulle läkaren vara tvungen att begära hos socialnämnden att frånta föräldrarna förmyndarskapet.
Nu tycker jag att det är ett dåligt val men jag blir inte provocerad av det. Många fler av barn drabbas av diabetes som leder till ett dåligt liv och döden i förtid pga deras föräldrars dåliga dagliga val av kost för sina barn men man tar inte bort förmyndarskapet för det.

Vad är det som jag ska läsa på om tycker du? De kan välja bort för sig själva och avstå, men precis som du säger och som jag sa så kommer läkaren gå in och frånta förmyndarskapet via socialnämden och ändå ge blod. Inga konstigheter.

Så du tycker alltså att föräldrar som ger sina barn dålig kost är värre än de som väljer att sina barn (om de fick bestämma) ska dö, för att det står så i en hittepå bok? Nä nu får du skärpa dig. Det är direkt en fara för andra (deras barn).

Och än en gång så tar du något annat dåligt för att flytta fokus från JV. Det är självklart upp till var och en att välja hur man lever, för sin egen del. Det är inte det som folk har åsikter om. Det handlar är när det går ut över andra människor, som deras barn och omgivning. Att det finna andra typer av dåliga föräldrar hör inte in och det är inget som ingen förnekar. Men det är ot. Så försök hålla dig till ämnet.
Citera
2015-06-02, 13:21
  #7282
Medlem
Mextremes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megatron
Vad är det som jag ska läsa på om tycker du? De kan välja bort för sig själva och avstå, men precis som du säger och som jag sa så kommer läkaren gå in och frånta förmyndarskapet via socialnämden och ändå ge blod. Inga konstigheter.

Så du tycker alltså att föräldrar som ger sina barn dålig kost är värre än de som väljer att sina barn (om de fick bestämma) ska dö, för att det står så i en hittepå bok? Nä nu får du skärpa dig. Det är direkt en fara för andra (deras barn).

Och än en gång så tar du något annat dåligt för att flytta fokus från JV. Det är självklart upp till var och en att välja hur man lever, för sin egen del. Det är inte det som folk har åsikter om. Det handlar är när det går ut över andra människor, som deras barn och omgivning. Att det finna andra typer av dåliga föräldrar hör inte in och det är inget som ingen förnekar. Men det är ot. Så försök hålla dig till ämnet.


Du har fel. Tråden handlar om varför JV är så impopulära. För att diskutera detta är det relevant att jämföra- impopulära jämfört med vad? IS? Frälsningsarmén? Radiotjänst? Muslimer? Det är även relevant att diskutera om deras impopularitet står i relation till deras verksamhet.
Jag håller inte heller med dig om att folk blir provocerade pga av de regler de sätter upp för sig själva och sin familj. Det jag hör är att folk blir provocerade av att de knackar dörr och vill prata om sin tro. Gemene man i Sverige kan lika lite om JV som om kvantfysik men försöker ändå briljera med den mest förnedrande avhysningen de kan komma på. Vad beror det på?
Citera
2015-06-02, 13:29
  #7283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rati
Är det "förbjudet" för JHs medlemmar att delta i firandet av högtidsdagar eller är det upp till var och en att bestämma det själva?

Förbjudet, även om det fuskas i vissa familjer.....man har t ex "smörgåsbord" i st f "julbord" på julafton
Citera
2015-06-02, 13:38
  #7284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
NOTERA - det här skall vara en respektfull diskussion! Det handlar om information och fakta, inte om att vara elak eller ha sista ordet!
-------------------------------------------
I Stockholm ser jag väldigt många Jehovas Vitten. De står två och två runt omkring i stan och delar ut broschyrer och tidningar.

Jag har läst i någon religiös tidning att de har en hädisk tro men jag är inte så säker på exakt vad de tror och varför det är hädiskt.

De VERKAR som riktiga bibeltroende kristna och sådana är det verkligen ont om i det här landet.
De verkar väldigt rara och trevliga och inte påflugna. De klär sig som kristna enligt min definition, men modernt och fräscht. De är helt klart duktiga och fokuserade på att sprida tron. Jag har fått ett mycket gott intryck av dem.

När det gäller eventuell hädelse så vet jag föjande:

De har något emot blodtransfusioner..... varför?
De tror inte riktigt på treenigheten.... borde vara allvarlig blasfemi.
De tror att himlen kommer att vara på jorden och att jorden inte kommer förstöras.
Någonting med 144000 vittnen i himlen - känns lite bekant från bibeln men minns inte sammanhanget.

Har jag missat något? Här på FB går man mycket hårt åt Jehovas Vittnen har jag märkt, men samtidigt finns en del JV medlemmar på forumet. Varför är JV så impopulära, jag förstår det inte riktigt!

Jag vill ge den här gruppen en chans för att jag tycker de verkar trevliga. Eller vore det fullständigt hädiskt? Vad tror ni?


Svaret på frågan i rubriken är nog framför allt att det är en sekt som inte kan styras av den politiska makten på det sätt som makten önskar.
Alla sekter framställs som djävulen, inte sällan med hänvisning till beteenden och manipulationer som är EXAKT likadana som de vår egen politikerelit proppar våra samhällen fulla med.

Det är frågan om konkurrens i sätt att styra och kontrollera människor, helt enkelt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in