Situationen i Ukraina just nu, del 3

2015-05-23, 21:17 #**9469**

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 455

Citat:

Ursprungligen postat av ForumApache

Om jag erkänner det faktum att övergrepp sker på ryska fångar och terrorister, erkänner du också följande fakta, utgivet av FN, att separatister begår de allra flesta brotten (tortyr)?

""As law and order increasingly broke down, so more human rights abuses, such as killings, torture, abduction for ransom and forced labour, started to be committed by members of armed groups, supported by increasing numbers of foreign fighters," said the report.

UN human rights envoy Ivan Simonovic said the guerrillas were responsible for a larger share of the atrocities recorded by monitors who were first dispatched to the ex-Soviet republic during Russia's seizure of Crimea in March.

"If I would speak about the quantity of crimes and quantity of other violations of international humanitarian and human rights law, the majority of them have been committed by representatives of armed groups," Simonovic told reporters in Kiev."

http://news.yahoo.com/un-accuses-ukraine-forces-pro-russia-rebels-torture-185434747.html

Fan vad oskön du är. Varför skulle din ologiska koppling erkännas av andra?
Nog för att Ukrainas soldater är packade och beter sig lite som de vill, så innebär det inte att Putin ( som enligt er har ridit in i Donbass ) har begått övergrepp. www.nytimes.com/2015/02/20/world/europe/leaders-speak-by-telephone-to-try-to-impose-ukraine-cease-fire.html

Nu vet jag inte om Dailymail och Yahoo räknas som en "källa" men bättre kan du, speciellt när amnesty ändå räknas som en seriös källa.

2015-05-23, 21:42 #**9470**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 16 222

Att kritisera Kev för övergrepp betyder ju inte att Amnesty mildar kritiken mot separatisterna och ryssarna i Ukraina. Tvärtom så är ju kritiken massiv mot alla övergrepp ockupanterna i öster gör sig skyldiga till. Som demokratisk stat måste Ukrina ta till sig kritiken och inte sticka huvudet i sanden och blåneka, som ju är ryssens paradgren. Ukraina har inte råd att falla tillbaka i osunt rysstänk för då är man snart tillbaka på ruta 1 utan någon ljus framtid att tala om.

2015-05-23, 22:06 #**9471**

Medlem

Reg: Apr 2013

Inlägg: 2 442

Citat:

Ursprungligen postat av barkflyt

Det är med stor sorg i hjärtat man läser att hjältekrigaren Alexei Mozgovoi är död, typiskt nog genom lönnmord. Må hans ord och gärningar inspirera andra att fortsätta kampen mot orättvisa och förtryck :
[/url]

http://korrespondent.net/ukraine/3518668-mozghovoho-lykvydyroval-spetsnaz-rossyy-heraschenko
Mozgovoi lydde inte order. Alltså likviderade ryska GRU/Spetsnaz honom.

Dags för er separatistromantiker att inse att varken Putin, Yanukovych klanen eller Achmetov har ett dugg intresse av folket i Donbass och att olika separatist ledare inte har nån som helst betydelse eller inflytande. Krim hade militärstrategisk och ekonomisk betydelse då Gazprom ville lägga en gasledning över Krim eller i Svarta Havet mot Balkan och Turkiet, då brydde Putin sig. Så i grunden finns varken nationella motsättningar eller varken "nazister" eller "amerikaner" eller "judar" inblandade, enbart banala krassa ekonomiska intressen för Putin....

Vem av de nyttiga idioterna står nu på tur? Zakharenko? Motorola? Plotnitsky? Givi?

__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-05-23 kl. 22:59.

2015-05-23, 23:01 #**9472**

Medlem

Reg: Okt 2003

Inlägg: 7 452

Citat:

Ursprungligen postat av baggebo1

Mozgovoj mördad!

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505231943-o8mz.htm

Precis som med Ishenko och Bednov en ren avrättning långt in på nyryskt territorium.

Så jävla tragiskt. Fy fan.

Ukrainska partisaner eller underrättelsetjänst kanske? Eller helt enkelt separatister som inte kommer överrens, inte första gången direkt. De har väl gått rätt hårt åt kossacker också.

2015-05-23, 23:14 #**9473**

Medlem

Reg: Okt 2014

Inlägg: 5 612

Rapport från begravning av spetsnaz soldater i Tolyatti:
https://en.informnapalm.org/two-heroes-of-donbas-were-buried-in-tolyatti/

2015-05-23, 23:19 #**9474**

Medlem

Reg: Okt 2014

Inlägg: 5 612

Russian activists to give NATO evidence of soldiers dying in Ukraine
"Opposition activists in Moscow who discovered freshly dug graves of Russian servicemen say they are handing over their findings to NATO for further scrutiny.

Ruslan Leviev and Vadim Korovin, who took it upon themselves to hunt down proof of Russia’s involvement in eastern Ukraine, published photographs of one fresh grave in Russia’s Tambov Oblast on May 20, along with photographs showing a wreath sent from Russia’s Defense Ministry."

http://www.kyivpost.com/content/kyiv-post-plus/russian-activists-to-give-nato-evidence-of-soldiers-dying-in-ukraine-389248.html

2015-05-23, 23:26 #**9475**

Medlem

Reg: Okt 2014

Inlägg: 5 612

Ryska soldaterna känner sig förnekade av sitt land:
http://www.themoscowtimes.com/mobile/business/news/article/russian-soldiers-captured-in-ukraine-feel-abandoned-by-moscow/522022.html

2015-05-23, 23:39 #**9476**

Medlem

Reg: Dec 2009

Inlägg: 12 229

Citat:

Ursprungligen postat av ForumApache

Ryska soldaterna känner sig förnekade av sitt land:
http://www.themoscowtimes.com/mobile/business/news/article/russian-soldiers-captured-in-ukraine-feel-abandoned-by-moscow/522022.html

Alltså, problemet med er propaganda är att ni tagit i så hårt att propagandan nu framstår för allmänheten som ett svaghetstecken.

- dvs. att ni försöker anföra argument typ "Ryssland anfall inte för vi har till slut lyckats hitta två Ryska soldatgravar".
- eller "Ryssar slåss med varandra" eller "Ryssar har dålig moral för att deras regering inte vill påstå att de anfaller Kiev" osv. osv.

2015-05-23, 23:52 #**9477**

Medlem

Reg: Okt 2014

Inlägg: 5 612

Citat:

Ursprungligen postat av BehindRayban

Alltså, problemet med er propaganda är att ni tagit i så hårt att propagandan nu framstår för allmänheten som ett svaghetstecken.

- dvs. att ni försöker anföra argument typ "Ryssland anfall inte för vi har till slut lyckats hitta två Ryska soldatgravar".
- eller "Ryssar slåss med varandra" eller "Ryssar har dålig moral för att deras regering inte vill påstå att de anfaller Kiev" osv. osv.

Jag har tidigare 'diskuterat' med dig och dissekerat det du påstått och blottat dina meningar som långa ordkavalkader utan verklig tanke eller kunskap bakom.
Jag har på känn att ett bemötande av dina påståenden ovan leder till fler meningslösa 'diskussioner'.
1. Ryssland-anfall bara! UA skickar bara hem fler döda. Sen blir det världskrig och Ryssland förintas.
2. Ryssar dödar ryssar. Det är fakta. Det är roliga fakta. Ryssar har en fantastisk moral! Den trotsar all etisk logik och fundamentala värdegrunder.

2015-05-24, 00:06 #**9478**

Medlem

Reg: Dec 2009

Inlägg: 12 229

Citat:

Ursprungligen postat av ForumApache

Jag har tidigare 'diskuterat' med dig och dissekerat det du påstått och blottat dina meningar som långa ordkavalkader utan verklig tanke eller kunskap bakom.
Jag har på känn att ett bemötande av dina påståenden ovan leder till fler meningslösa 'diskussioner'.
1. Ryssland-anfall bara! UA skickar bara hem fler döda. Sen blir det världskrig och Ryssland förintas.
2. Ryssar dödar ryssar. Det är fakta. Det är roliga fakta. Ryssar har en fantastisk moral! Den trotsar all etisk logik och fundamentala värdegrunder.

1. Nu är det ju som så att vi definitivt inte har någon diskussion utan det är som så att jag förklarar för dig varför inget du gör fungerar.

2. Varför ska Ryssland göra det? (för att det ska bli världskrig?)

3. Ok vadå?

2015-05-24, 00:17 #**9479**

Medlem

Reg: Feb 2014

Inlägg: 654

Citat:

Ursprungligen postat av BehindRayban

2. Varför ska Ryssland göra det?

En fråga bara: Du tror fortfarande Putin är helt oskyldig till traumat Ukraina genomlider i östra delarna?

2015-05-24, 01:01 #**9480**

Medlem

Reg: Dec 2009

Inlägg: 12 229

Citat:

Ursprungligen postat av becknamycketmera

En fråga bara: Du tror fortfarande Putin är helt oskyldig till traumat Ukraina genomlider i östra delarna?

1. Putins dilemma i sammanhanget är egentligen tredubbelt, men hanterligt.
1a. Han har förmågan att slå Ukraina på 36h och att ta Ukraina på 72h, till hög kostnad (ekonomisk kostnad).
1b. Det råder stor osäkerhet om vad som händer med Ukraina vid de upptänkliga ickekrigslösningarna.
1c. Han har lovat att skydda Ryssarna utanför Ryssland.

2. Det är alltså osannolikt att Putin kan kalla sig "helt oskyldig", däremot är det ju som så att ifall Putin spelar spelet efter någon känd "kokbok" inom ämnet som tex. "the art of war" eller "the laws of power" så kan det ju vara som så att denne har ett finger med i spelet eller redogör för sin del i spelet vid något senare tillfälle, när tiden är rätt och tillfället är ärofyllt.

Situationen i Ukraina just nu, del 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in