2015-05-19, 11:58
  #9289
Medlem
Det har sagts att östra Ukraina befolkades av bidragstagare och att landsdelen kostade stora pengar före Maidan. Azarov, tidigare statsminister, har en annan åsikt:

"The lion’s share of GDP was created in the southeast of Ukraine, the lion’s share of the budget revenue used to be collected in the southeastern regions and was redistributed to the subsidized regions," Azarov said. According to him, Ukraine had 21 subsidized regions.

http://en.voicesevas.ru/news/analytics/5205-former-pm-ukrainian-authorities-destroy-donbas-as-they-dont-consider-it-their-region.html
2015-05-19, 12:07
  #9290
Medlem
tverskoys avatar
Man kan se hur USA kommer att ge upp Ukraina till Ryssland. Kerry var i Sotji och träffade Putin bakom stängda dörrar och uppgav att Porosjenko borde använda hjärnan angående uttalandet om Donetsk samt Nuland rullar runt i Ryssland och ler mot alla och lovar att Minsk uppgörelsen ska följas av Kiev.

Vad tycker ni? Blir det ett byte Sirien mot Ukraina eller vill USA ge upp Ukraina bara för att rädda ansikte innan kommande valet?
2015-05-19, 12:09
  #9291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ba[B
gge[/b]bo1|53394510]Undrar om det är speciellt smart av Ukraina att köra för hårt med de här terrorismrättegångarna. Det är uppenbart att det pågår ett krig och att ställa folk inför rätta för terrorism för att de deltar på ena sidan i ett krig är bara sjukt. Jag tror inte att det minskar ryssarnas vilja att gå in och göra upp med Kievregimen en gång för alla om de börjar ställa varenda ryss de tillfångatar inför rätta för terrorism (och ge dem livstids fängelse?) snarare än att behandla dem som krigsfångar.

De som verkligen har begått terroristhandlingar är dessutom den ukrainska sidan som bör ställas inför rätta av en internationell domstol för brott mot krigets lagar, brott mot mänskligheten och för brott mot folkmordskonventionen.
De som har sannolikt torterat dessa två ryska fångar och har kränkt deras rättigheter enligt Genèvekonvention, kommer sannolikt för all framtid löpa risk att dödas som terrorister eller hämtas till Ryssland för rättegång där de anklagas för tortyr och terrorism. De bör akta sig för flygande föremål i framtiden t.ex. droner. De ukrainska förövarnas framtid är mycket osäker.
2015-05-19, 12:14
  #9292
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Det har sagts att östra Ukraina befolkades av bidragstagare och att landsdelen kostade stora pengar före Maidan. Azarov, tidigare statsminister, har en annan åsikt:

"The lion’s share of GDP was created in the southeast of Ukraine, the lion’s share of the budget revenue used to be collected in the southeastern regions and was redistributed to the subsidized regions," Azarov said. According to him, Ukraine had 21 subsidized regions.

http://en.voicesevas.ru/news/analytics/5205-former-pm-ukrainian-authorities-destroy-donbas-as-they-dont-consider-it-their-region.html

Vilken idiot var det som tvekade på det? Självklart är det industri som genererar cash. Det är så. Det är östra ukraina där all ukrainsk industri ligger.
2015-05-19, 12:16
  #9293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Varför måste det vara hans tjänstevapen? Kan det inte vara så att Rysslands motsvarighet till Academi, Xe (Whatever) förser frivilliga med vapen?

Ryssland får enligt Minsk II inte förse separatisterna med varken soldater, vapen eller stridsfordon.

Ryska vapen i Ukraina är ett tydligt brott mot avtalet, och genom att argumentera för detta så avslöjar du dig själv som lögnare återigen.


För övrigt så flög Ryssland igår hem 200 fallskärmssoldater från Millerovo med ett militärt flygplan. Det var inom samma brigad som de två tillfångatagna officerarna tjänstgjorde. Varför man evakuerade soldaterna snabbt som fan och vad de ens gjorde i Ukraina från början har du väl inte funderat på?

Det är väl helt normalt att att evakuera 200 frivilliga soldater med den ryska arméns flygplan?

2015-05-19, 12:17
  #9294
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
De som har sannolikt torterat dessa två ryska fångar och har kränkt deras rättigheter enligt Genèvekonvention, kommer sannolikt för all framtid löpa risk att dödas som terrorister eller hämtas till Ryssland för rättegång där de anklagas för tortyr och terrorism. De bör akta sig för flygande föremål i framtiden t.ex. droner. De ukrainska förövarnas framtid är mycket osäker.

Man har redan börjat att sätta ditt banditerna i Krim.

Russia Jails Crimea Activist Alexander Kostenko for 4 Years Over Kiev Protest Allegations

A Russian court in Crimea on Friday jailed a local activist for four years for throwing a rock at police during pro-Western protests in Kiev last year.

http://www.ndtv.com/world-news/russia-jails-crimea-activist-alexander-kostenko-for-4-years-over-kiev-protest-allegations-763392
2015-05-19, 12:22
  #9295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Det har sagts att östra Ukraina befolkades av bidragstagare och att landsdelen kostade stora pengar före Maidan. Azarov, tidigare statsminister, har en annan åsikt:

"The lion’s share of GDP was created in the southeast of Ukraine, the lion’s share of the budget revenue used to be collected in the southeastern regions and was redistributed to the subsidized regions," Azarov said. According to him, Ukraine had 21 subsidized regions.

http://en.voicesevas.ru/news/analytics/5205-former-pm-ukrainian-authorities-destroy-donbas-as-they-dont-consider-it-their-region.html


Hej kompis!

Så klart ljuger han (comes with the territory, huh?). När det gäller BNP så har jag redan gett dig statistik för det tidigare. Vill du sedan diskutera subventioner och nettobidragstagare kan du kika på dessa länkar...

http://www.economonitor.com/dolanecon/2014/05/05/ukraines-heavy-industry-glittering-prize-or-white-elephant/

http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/kiev-should-let-donbass-go/500504.html


... och lära dig om det smarta korruptionsschema som fanns, att Donbass består av de två regioner som var största bidragsmottagare, och att de 2013 sög ut nästan 1,5 miljarder dollar i bidrag.

Men det slutar inte där. Man ska också beakta att de har noll konkurrenskraft och att akhmetov i det närmaste har monopol. Det sistnämnde utnyttjar han för att ytterligare suga ut regionen och landet som helhet.
2015-05-19, 12:25
  #9296
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Hej kompis!

Så klart ljuger han (comes with the territory, huh?). När det gäller BNP så har jag redan gett dig statistik för det tidigare. Vill du sedan diskutera subventioner och nettobidragstagare kan du kika på dessa länkar...

http://www.economonitor.com/dolanecon/2014/05/05/ukraines-heavy-industry-glittering-prize-or-white-elephant/

http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/kiev-should-let-donbass-go/500504.html


... och lära dig om det smarta korruptionsschema som fanns, att Donbass består av de två regioner som var största bidragsmottagare, och att de 2013 sög ut nästan 1,5 miljarder dollar i bidrag.

Men det slutar inte där. Man ska också beakta att de har noll konkurrenskraft och att akhmetov i det närmaste har monopol. Det sistnämnde utnyttjar han för att ytterligare suga ut regionen och landet som helhet.

Jadu, herr smart ass. Statistiken ljuger aldrig ju En nyhet för dig: man bör använda hjärnan också. Om oligarkerna betalade skatt då skulle statistiken se mycket annorlunda ut.
2015-05-19, 12:27
  #9297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov

Ryssland får enligt Minsk II inte förse separatisterna med varken soldater, vapen eller stridsfordon.

Ryska vapen i Ukraina är ett tydligt brott mot avtalet, och genom att argumentera för detta så avslöjar du dig själv som lögnare återigen.


För övrigt så flög Ryssland igår hem 200 fallskärmssoldater från Millerovo med ett militärt flygplan. Det var inom samma brigad som de två tillfångatagna officerarna tjänstgjorde. Varför man evakuerade soldaterna snabbt som fan och vad de ens gjorde i Ukraina från början har du väl inte funderat på?

Det är väl helt normalt att att evakuera 200 frivilliga soldater med den ryska arméns flygplan?


Hur kan frågor vara lögner?


Men det är ju inte Ryssland som förser separatisterna med vapen om det sker enligt vad jag skrev tidigare och personer kan ju dessutom ta tjänst i LPR respektive DPR militära styrkor.

Min fetstil ovan

Och så en massa hittepå igen
__________________
Senast redigerad av micks 2015-05-19 kl. 12:29.
2015-05-19, 12:36
  #9298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Jadu, herr smart ass. Statistiken ljuger aldrig ju En nyhet för dig: man bör använda hjärnan också. Om oligarkerna betalade skatt då skulle statistiken se mycket annorlunda ut.

Jag vet inte riktigt om kommentarer som "smart ass" accentuerar trovärdighet genom smileys. Men jag vet att du gör ett massivt felslut med tramset om oligarker och skatt. Hela Yanukovych-regimen byggde på att hjälpa akhmetov, firtash och Yanukovych-familjens gangsternätverk att inte betala skatt.

Sedan skulle inte en oligarkskatt i Donbass göra industrierna mer konkurrenskraftiga. De behöver både teknologisk och finansiell modernisering. Det kan de bara få från väst. Ryssland vill så klart inte effektivisera industrierna, utan istället fortsätta prångla ut massiva gasvolymer till föråldrade industrier med korrupta politiker (dels för lönsamhet, dels för politisk kontroll).

Det är därför jag alltid sagt att separatisterna borde få sitt territorium och bygga sin egen framtid. Alternativt låta Ryssland ta hand om skiten. Alla blir nöjda. Ukraina kan byggas upp. Låtsasrepublikerna kan sköta sig själva...
2015-05-19, 12:53
  #9299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Men det är ju inte Ryssland som förser separatisterna med vapen om det sker enligt vad jag skrev tidigare och personer kan ju dessutom ta tjänst i LPR respektive DPR militära styrkor.

Så att förse en rysk frivillig med en VSS Vitorez är inte ett brott mot avtalet?

Hur kommer då ryska vapen in i Ukraina? Trollar man fram dem? Ryssland skrev på avtalet där det klart och tydligt står att inga ryska vapen, fordon eller frivilliga får passera den ukrainska gränsen.

Ryska vapen som VSS Vitorez får alltså inte passera gränsen oavsett ursprung.


Skall man använda sig av ditt resonemang så kan du alltså inte ställa Ukraina till svars för de handlingar som Aidar och Azov begår i östra Ukraina eftersom de är frivilliga bataljoner med frivilliga vapen?

För det gäller väl båda hållen antar jag?


Lars Wilderäng skriver;

Citat:
Däremot har man visat upp en av spetsnazoperatörernas prickskyttevapen, en VSS Vintorez. Det är ett vapen för specialförband, och finns inte i Ukrainas försvar, utan bara i Ryssland och Vitryssland. Vapnet går att plocka isär och transportera dolt i en väska. Prickskyttegeväret är också försedd med ljuddämpare.

De ryska spetsnazoperatörerna var på väg för att inta ett kraftverk när deras fjorton man starka enhet nedkämpades och två av dem sårades och togs till fånga av den ukrainska armén.

http://cornucopia.cornubot.se/2015/05/ukraina-har-tagit-ryska-krigsfangar.html
2015-05-19, 12:54
  #9300
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Jag vet inte riktigt om kommentarer som "smart ass" accentuerar trovärdighet genom smileys. Men jag vet att du gör ett massivt felslut med tramset om oligarker och skatt. Hela Yanukovych-regimen byggde på att hjälpa akhmetov, firtash och Yanukovych-familjens gangsternätverk att inte betala skatt.

Sedan skulle inte en oligarkskatt i Donbass göra industrierna mer konkurrenskraftiga. De behöver både teknologisk och finansiell modernisering. Det kan de bara få från väst. Ryssland vill så klart inte effektivisera industrierna, utan istället fortsätta prångla ut massiva gasvolymer till föråldrade industrier med korrupta politiker (dels för lönsamhet, dels för politisk kontroll).

Det är därför jag alltid sagt att separatisterna borde få sitt territorium och bygga sin egen framtid. Alternativt låta Ryssland ta hand om skiten. Alla blir nöjda. Ukraina kan byggas upp. Låtsasrepublikerna kan sköta sig själva...

Nu byter du ämnet.

Ukraina krisen handlar inte om territoriella frågor, det handlar ENDAST om att USA har försvagats men vill fortfarande vara den dominanta kraften i världen. Det går så där förstås. Det är svårt att vara dominant men man har rekord skulder av kosmiska proportioner till återbetalningsförmågan och en genomruttet av korruption jätte armé som äter upp all budget.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in