2015-04-30, 10:43
  #8677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
57 procent av tyskarna tror inte på mediarapporteringen om Ukraina. I Grekland är siffran 76 procent och i Frankrike 47 procent.

http://se.sputniknews.com/varlden/20150421/74021.html

Tysta läsare kan ha nytta av dessa länkar. Tyska Die Anstalt rapporterar om Ukraina-krisen. Tryck på översättningsknappen, om engelskan inte kommer automatiskt:

https://www.youtube.com/watch?v=WkldaRRPAw4

https://www.youtube.com/watch?v=jSOfQ7tgTLg
Vi i det demokratiska väst är alltid sunt kritiska till vad media rapporterar. Därför går alltid rysk media fett bort medan den fria pressen i väst/Sverige ofta granskas utifrån politiks hemvist. Att kritisera västlig media betyder ju inte att man rosar den ryska fabrikationen av Ukrainakrisen. Ett demokratisk tänk som ryssen ännu inte fått del av.
2015-04-30, 10:59
  #8678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det finns inget som heter "Novorossiya" och detta intet tar inte in skatt och bidrar ej heller, såklart, till någon pensionsfond. Detta intet har såklart ej heller betalat pengar till pensionärerna eller i övrigt skött skyldigheter gentemot befolkningen. De ryska terroristtrupper som ockuperar området och som ni så lustigt kallar "nya Ryssland" har brutit mot alla regler och lagar, moraliska och juridiska.

Kiev ska inte och kan inte betala pensioner till pensionärer som befinner sig på ockuperat område då de ryska terroristerna rånar värdetransporterna. Hur tror du pensionärerna betalar, via internet?
Den här alternativa verkligheten ni försöker fabulera om snärjer er allt mer.

Citat:
Ursprungligen postat av KarlXlll
Får Kiev fortsätta ha ansvaret för administrationen måste de naturligtvis betala. Men du får nog inse att LHR/DNR i praktiken inte längre är ukrainskt område, med vad därav följer ekonomiskt och det är nog inte ofta man betalar till den som angripit en och ockuperat ens land för att samme fiende ska administrera området...
Ryssland tog över Krim - ja- utan att betala för all expropriation av ukrainsk egendom. I all civilicerad rätt ersätts den som fått egendom exproprierad.

I stället för att fabulera/ljuga, kolla vad Minsk2 avtalet faktiskt säger. Eller hittar ni bara på sådan som passar bäst för er agenda? Varför blandar i Krim när Minsk2 avtalet handlar om Donetsk och Luhansk.

Från Minsk2 avtalet:

Citat:
8. Restoration of full social and economic links with affected areas

Including social transfers, such as payment of pensions. To that end, Ukraine will restore its banking services in districts affected by the conflict.

http://www.bbc.com/news/world-europe-31436513
2015-04-30, 11:33
  #8679
Medlem
Kat Argo är en frilansjournalist som skriver bra och från hjärtat. Hon har bland annat besökt en kossackbataljon :

http://aredrover.com/europe/ukraine/donetsk/the-don-cossacks-of-the-rebel-army/

Citat:
The Cossack battalion fought in Luhansk, were a part of the recent assault into Debaltseve, and are the only battalion wild enough for the Rafael Lusvarghi – the Viking of Donbas. Thus far, they had been completely autonomous, and not officially subordinate to the self-proclaimed Luhansk or Donetsk People’s Republic (LNR and DNR) who they see as corrupt.

I en annan artikel tar hon upp problemen med att de fristående grupperna gått med i LNR :

http://aredrover.com/europe/ukraine/lugansk/brigadization-of-the-militias-in-novorussiya/

Citat:
Even now, many of the rebels are not eager to watch their beloved, autonomous units subordinate to a “regular” Army. The Cossacks who had operated under certain traditions (such as housing their families within their Barracks), have had to succumb to a new chain of command that pulled them from their home towns and their communities and put them in the middle of nowhere.
2015-04-30, 14:33
  #8680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Minsk2 har inte en enda skrivelse om något "Novorossiya" eftersom det inte existerar. Minsk2 var Putin som skrev på eldupphör som Merkel och Hollande tvingade honom till. Ska du försöka förneka vad Putin gjorde i minsk?


Eh? Du låter bra förvirrad. "Krim-administrationen"...
Den ryska militära annekteringen av Krim ger Ukraina laglig rätt att kräva Ryssland på tusentals miljarder $US. Pengar Ryssland inte har som vi vet.


Du får ha åsikten att jorden är platt, det betyder inte att du har rätt.

Är det inte bättre att du själv tar reda på vad som faktiskt hände i Minsk och slutar LJUGA, innan du uppmanar andra att göra det??

1. Har du källa till ditt påståendet att: "Minsk2 var Putin som skrev på eldupphör som Merkel och Hollande tvingade honom till."

Enligt min källa, Minsk2 avtalet undertecknades av deltagarna i den trepartsammansatta kontaktgruppen

Citat:
Ambassadör Heidi Tagliavini
Ukrainas andra president L D Kutjma
Rysslands ambassadör i Ukraina M U Zurabov
A V Zachartjenko (DNR)
I V Plotnitskij (LNR)

http://www.nyhetsbanken.info/news/view.asp?ID=2176
http://russian.rt.com/article/73903

Dessutom, övertalade Putin rebellerna att skriva under avtalet:

Citat:
Tagliavini had been meeting there with the so-called "Contact Group," which includes representatives from Russia, Ukraine and the OSCE. The leaders of the eastern Ukrainian rebel republics Donetsk and Luhansk were also present.
The news that Tagliavini had to tell the leaders essentially destroyed the results of the last 14 hours of negotiations: The rebels no longer wanted to sign the closing document.

Putin withdraws to an office that had been set up especially for him on the third floor of the palace to telephone with the separatist leaders waiting in Dipservice Hall.

The Germans and French did not learn what exactly he said to the two -- Igor Plotnitsky of the Luhansk Republic and Alexander Zakharchenko of the Donetsk Republic. But two hours later, the pair agreed to the cease-fire. At 11 a.m. local time, the marathon negotiations came to an end.
http://www.spiegel.de/international/europe/minsk-deal-represents-and-fragile-opportunity-for-peace-in-ukraine-a-1018326.html
(min fetning)

Ett intressant uttalande av Arsenij Jatsenjuk om Minsk2 avtalet:
Citat:
Ukrainas statsminister Arsenij Jatsenjuk har i en intervju med Süddeutsche Zeitung erkänt att Kiev inte är i stånd att uppfylla Minsk-avtalet i tid.
Den ukrainska sidan ställdes i Minsk inför ett svårt val, och avtalet blev ett nödtvunget steg, förklarade Jatsenjuk.
Vi fick alltså välja mellan ”dåligt” och ”ännu värre” och valde det första, sade Jatsenjuk.
Han meddelade att Ukraina lät bli att fullfölja avtalet. Det bara finns där, avtalet, sade han.
Tidigare förklarade Kiev Donbass vara ”ockuperat territorium”. Enligt Jatsenjuk är fria val otänkbara där förrän området befrias från lantvärnsmän.
http://se.sputniknews.com/swedish.ruvr.ru/news/2015_04_04/Jatsenjuk-Minsk-2-var-en-dalig-variant-6578/
(min fetning)

Eftersom representanter från både Luhansk Republic och Donetsk Republic undertecknat Minsk2 avtalet, ska du sluta förneka deras rättigheter. Dessutom FN säkerhetsråd godkänt Minsk2 avtalet.

2. Det vore intressant om du kunde utveckla "det juridiska", inte bara hävda "laglig rätt" och även hur du kom fram till beloppet i ditt påstående: "Ukraina laglig rätt att kräva Ryssland på tusentals miljarder $US".

Varför tipsar du inte Porky om denna lagliga rätt? Han skulle bli mycket glad att lagligt "klämma" åt Ryssland samtidigt som han kunde betala samtliga skulder med dessa "tusentals miljarder $US"och slippa en mycket möjlig konkurs inom en månad??

Enligt Alexander Mercouris, "expert in International law, international relations", Ukraina kan inte ens "kvitta" Rysslands obligations lån på 3 miljarder kronor mot "Krimförlusten"!!

Citat:
A set-off for the loss of Crimea
This proposal also admits the debt. A debt cannot be extinguished by a set-off if it is not valid. Asking for a set-off admits the debt.

Extinguishing the debt by setting off against the debt compensation Russia supposedly owes Ukraine for the loss of Crimea is politically speaking a non-starter since it would require Ukraine to admit Crimea is indeed lost to Russia. That is something the present Ukrainian government is not going to do.

Some people have tried to get round this by proposing the debt be extinguished by setting it off against compensation Russia supposedly owes Ukraine not for the loss of Crimea but for the economic cost to Ukraine caused by Russia’s “occupation” of Crimea.
There are two obvious problems:

http://russia-insider.com/en/entire-western-media-troll-army/5918

Och som vanligt, glömmer du bort att minten har två sidor! Kan du tänka dig vad som kan hända i en domstol om det kommer fram att Ukraina nekat Krim invånarna självständighet under 23 år och dessutom "ukrainiseringsprocessen" som strider mot mänskliga rättigheterna??

Att du själv svamlar friskt inte betyder att du har rätt.
2015-04-30, 15:21
  #8681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KarlXlll
Föreslår att du googlar upp vad som står i the Minsk accord, så slipper du komma med egna gissningar.

När Krim annekteringen skedde ljög Putin om vilka som genomförde den, men erkände senare att det var Ryssland som var ansvarigt. Betr Donbasinvasionen har han fortfarande bara kommit till lögn-fasen. Erkännandet kommer kanske senare - om o när han tröttnar på att hålla liv i aggressionen, vem vet.

Att ni överfyllda latrintunnor aldrig kan sluta ljuga. Putin har inte ljugit eftersom någon invasion eller annektering har skett. På sin höjd har man brutit mot avtalet gällande Krim men inte ens det är jag säker på då den dåvarande president Yanukovych godkände hela tillvägagångssättet med utnämning av "president" på Krim som sedan begärde hjälp av Ryssland Som slutade i en folkomröstning och anslutning till Ryssland helt i enlighet med folkens självbestämmande. Nu väntar vi bara att detsamma ska ske i Kosovo, folkomröstning alltså.
__________________
Senast redigerad av micks 2015-04-30 kl. 15:28.
2015-04-30, 15:45
  #8682
Medlem
Hur är det egentligen medd det juridiska? Icke erkända statsbildningar kan ju inte ingå avtal eller samverka med omvärlden i övrigt. I Minsk skrev ju parterna under ett avtal med separatister som ju inte juridiskt kan representera någon region eller folk. Hur kategoriseras dessa separatister? Terrorister, uppviglare motståndsmän, eller vad? På Ukraina som demokratisk stat ställer man ju med rätta, höga krav. Är det mer på det personliga planet omvärlden agerar när det gäller separatisterna och deras härjningar kanske. Ungefär som med Serbiens forna makthavare där Haagdomstolen prövade varje individ för sig.
2015-04-30, 16:10
  #8683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Nu är ni väl bra förvirrade. Det rysk/transnistriska Odessa klanteriet, skedde i Odessa. Det fanns massa fotbollsupporters från Odessa och Charkov, pga fotbollsmatch, och båda lags supporters deltog i en stor Euromaidan manifestation. Denna blev attackerad av ryssar/transnistrier som klantade sig till den grad att de satte eld på sig själva.
I fascisternas Ukraina anses mördade människor vara självmördare och innebrända människor, eller döda genom rökgasförgiftning, anses sätta eld på sig själva - vi minns väl vad som sades av nazisterna om händelserna under Kristallnatten 1938, samma lögner nu som då!
Taget från KyivPost den 7 maj 2014:
"Despite rumors that there were Russian citizens among the dead, all the identified victims turned out to be from Odessa."

"The burning building trapped people inside. Police said eight of them died after jumping from the upper floors of the tall, stately five-story building as they tried to escape from the fire, while 32 died of smoke inhalation. The rest went to the rooftop or hid in areas of the building not consumed by fire."
https://www.kyivpost.com/content/ukraine/odessa-who-is-to-blame-for-46-odessa-deaths-346817.html?flavour=mobile
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-04-30 kl. 16:22.
2015-04-30, 16:29
  #8684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Att ni överfyllda latrintunnor aldrig kan sluta ljuga. Putin har inte ljugit eftersom någon invasion eller annektering har skett. På sin höjd har man brutit mot avtalet gällande Krim men inte ens det är jag säker på då den dåvarande president Yanukovych godkände hela tillvägagångssättet med utnämning av "president" på Krim som sedan begärde hjälp av Ryssland Som slutade i en folkomröstning och anslutning till Ryssland helt i enlighet med folkens självbestämmande. Nu väntar vi bara att detsamma ska ske i Kosovo, folkomröstning alltså.

Hur går det med frihetskampen mot nazisterna i väst?

Ett år senare och Ryssland med 100.000 man (50.000 på Krim) vid den ukrainska gränsen samt 15.000 man inne på ukrainskt territorium understödda av 800 stridsvagnar, 1.500 stridsfordon och de nyaste och mest avancerade vapensystem den ryska krigsmakten har tillgång till - har inte lyckats ta sig längre än till Donetsk.

Ni nyttiga idioter är en patetisk sörja och ni har fått vad ni förtjänar.

Skit ska skit ha.

Här har ni fler videor på hur ryssarna spränger sig själva i luften och flyr för sina liv innan man ens har kommit till Ukraina, självsanering kallas det.

Det ryktas om att en hel brigad blev förstörd, omkring 100 fordon och 800 man.

http://www.liveleak.com/view?i=240_1430324445
__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2015-04-30 kl. 16:39.
2015-04-30, 16:33
  #8685
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
I stället för att fabulera/ljuga, kolla vad Minsk2 avtalet faktiskt säger. Eller hittar ni bara på sådan som passar bäst för er agenda? Varför blandar i Krim när Minsk2 avtalet handlar om Donetsk och Luhansk.

Från Minsk2 avtalet:
Från Wikipedia:
"The parliament of Ukraine approved a law on "special status" for Donbass on 17 March, as specified by Minsk II. The law was immediately criticised by Ukrainian politicians, separatist leaders, and the Russian government. Radical Party leader Oleh Lyashko said that the law was "a vote for de-facto recognition of the Russian occupation in Donbass". Vice-parliamentary speaker Andriy Parubiy said that law was "not for Putin or the occupiers", but to show Europe that Ukraine was willing to adhere to Minsk II. Russian foreign minister Sergei Lavrov said that the law was a "sharp departure from the Minsk agreements". Representatives of the LPR and DPR said that the law was a "one-sided" modification of Minsk II, and that the agreement had been rendered void by this modification. DPR leader Alexander Zakharchenko said that any change to Minsk II that had not been mutually agreed upon was "legally void", and that "nothing that had been agreed upon in Minsk has been carried out". He added that the DPR "must occupy all of the cities in which the referendum took place, and then politically cooperate [with Ukraine] as equal partners"."

Voilà!

Ukraina kan inte avkrävas att göra någonting i Donetsk och Luhansk så länge Sepaterroristryssarna vägrar samarbeta.
2015-04-30, 16:37
  #8686
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Eftersom representanter från både Luhansk Republic och Donetsk Republic undertecknat Minsk2 avtalet, ska du sluta förneka deras rättigheter. Dessutom FN säkerhetsråd godkänt Minsk2 avtalet.
Självmål igen
De har ju specifikt sagt att Minsk II inte är laglig i deras ögon.
2015-04-30, 16:40
  #8687
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Här har ni fler videor på hur ryssarna spränger sig själva i luften och flyr för sina liv innan man ens har kommit till Ukraina, självsanering kallas det.

Det ryktas om att en hel brigad blev förstörd, omkring 100 fordon och 800 man.

http://www.liveleak.com/view?i=240_1430324445
Det är hög underhållningsvärde på ryska katastrofer.
2015-04-30, 16:58
  #8688
Medlem
ForumApaches avatar
Den där explosionen tystas hårt ned i Ryssland. Lavrov nekade igår igen förekomsten av ryska vapen i Ukraina.
De får det jobbigt att förklara varför de har skarp ammunition med på "övning".

"In Rostov Region near the Ukrainian border at the exit of the vehicles from the field camp because of electrical short circuit happened fire inside the self-propelled artillery. The fire caused the detonation of the ammunition of Msta
Up to thirty vehicles were burned or badly damaged by fire, according to preliminary data, on the proving ground Kuzminskyi in the Rostov Region. After the fire were evacuated residents of four nearby settlements."
http://uaposition.com/the-explosion-of-ammunition-in-a-russian-armored-vehicles-troups-that-preparing-for-the-invasion-of- ukraine/

Här finns nåt mer om ämnet:
http://newsrus.net/

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in