2015-04-27, 20:30
  #8617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulvhamn
Tjafs, Ett försök att upprätthålla Minsk 2 som bara är läpparnas bekännelse. Ingen tror att Minsk 2 är aktuell. Bara ett spel för den inhemska teater i Frankrike och Tyskland. Detta är typiskt trollande för att vinna tid och byta fokus.

Det finns alltid någon tokig präst som ska utnyttja krig för sitt kors vinning, inget nytt med det. Behåll fokus på kleptmanen Putin och skit i statisterna.

Menar du att Merkel och Hollande är statister och att de trollar? Minsk2 är nu en FN-resolution. Säkerhetsrådet består inte av statister precis. Om man tonar ned alla andra, så finns ju bara Vladimir Putin kvar och den tanken gillar du nog inte.
2015-04-27, 20:35
  #8618
Medlem
Ny video med Viktoria Shilova där hon pratar om mordet på Buzina :

https://www.youtube.com/watch?v=t3pa3NUXhuI
2015-04-27, 20:49
  #8619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Det är ju just det Poroshenko gjorde, han vill avmonopolisera energisektorn, med resultat att Achmetov skickade gruvarbetare till Kyiv. Av naturliga skäl har inte Kyiv så stort inflytande i "separatistområdet", notera att oligarkrikedomar finns i offshore zoner ej i Kyiv.

Om Poroshenko vill avmonopolisera energisektorn så bryt upp ägarstrukturen och begränsa den del hur mycket en ägare/ägargrupp kan äga inom t.ex gruvsektorn. Men rör inte gruvarbetarnas rätt att protestera och demonstrera för arbete och levnadslön - det är en mänsklig rättighet som de nyttjar!
Du skriver vidare "notera att oligarkrikedomar finns i offshore zoner". Tror du att DTEK och gruvorna finns i offshore zoner, ett absurt argument, det ingen idé att bemöta ett sådant idiotiskt påstående.

Citat:
Parlamentets struktur är ännu inte förändrad sen Yanukovych tid. Fortfarande har ledamöter immunitet
.

Du vet inte vet du talar om, åtalsimmuniteten för Radans ledamöter var inte något som tillkom under Yanukovych tid. Presidenten innan honom, Yushchenko, föreslog 2009 "abolish parliamentary immunity" (se wikin om honom).
"The Yulia Tymoshenko Bloc faction intended to abolish parliamentary immunity in September 2009, but failed" (se wiki Verkhovna Rada).
Dina historiska kunskaper óm Ukraina verkar vara mycket bristfälliga. Vidare i 2000 års folkomröstning röstade 90% ja för; "Do you agree with the necessity to limit the immunity of the National Deputies of Ukraine". Inget av förslagen i folkomröstning implementerades.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_constitutional_referendum,_2000.
Alltså åtalsimmuniteten för Radans ledamöter har funnits lång tid och nästan aldrig varit särskilt populär bland Ukrainas väljare.

Citat:
Och i parlamentsvalet 2014 fanns fortfarande Yanukovych system kvar där oberoende kandidater /största parti fyller 50% av platserna vilket gör att 84 oberoende Regionpartister finns kvar även Opposition Blok finns representerat som är efterträdaren till Regionpartiet. För att uppnå 2/3 som många viktiga beslut kräver så måste man samarbeta över partigränser, vilket gör både politiken ganska neutral och det är svårt att komma åt banditledamöter. Antar att på sikt att man har målet att återgå till proportionerligt parlament och att man tar bort immuniteten.

Om du inte visste "On 14 September 2014 Party of Regions chose not to participate in the 2014 parliamentary elections; the party deemed the election as lacking legitimacy because the residents of the Donbass could not vote in the election" Därför finns det 84 oberoende Regionpartister. Är du helt ovetande om ovanstående?
http://en.wikipedia.org/wiki/Party_of_Regions#Criminal_case_against_deputies
Vilka beslut i Radan behövs det 2/3 för som inte är av konstitutionell karaktär. dessutom bör man inte ändra konstitutionen när man har inbördeskrig i landet, och om man har inställningen att man skall "komma åt banditledamöter" då lär man aldrig få något stöd av dessa.

Citat:
Achmetov och liknande balanserar hela tiden på vad som är möjligt, ledamöter som är lojala med separatisterna ger sitt stöd i skymundan så klart. Alltför uppenbart och bevisat stöd skulle nog falla inom lagar för förräderi och hot mot statens säkerhet. Pga av uppenbar kriminell utövning har Yanukovych klanen med sin regering flytt i exil...

En riktig konspirations teori har du i varje fall! Men som alla som tror på en konspirations teori så saknar du belägg för dina påståenden, de blir endast till skitsnack.
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-04-27 kl. 20:54.
2015-04-27, 20:56
  #8620
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulvhamn
Tjafs, Ett försök att upprätthålla Minsk 2 som bara är läpparnas bekännelse. Ingen tror att Minsk 2 är aktuell. Bara ett spel för den inhemska teater i Frankrike och Tyskland. Detta är typiskt trollande för att vinna tid och byta fokus.

Det finns alltid någon tokig präst som ska utnyttja krig för sitt kors vinning, inget nytt med det. Behåll fokus på kleptmanen Putin och skit i statisterna.

Minsk 2 är en väntan på nästa ryska invasionsvåg. Det finns inga som helst tecken från rysk sida att man avser följa planen. Tvärtom fortsätter vapenleveranser och tillskott av ryska soldater fritt över gränsen medan ryska soldater och proryska terrorister fortsätter att bryta överenskommelsen. Någon som är det minsta förvånad...? Nej.
2015-04-27, 21:02
  #8621
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Menar du att Merkel och Hollande är statister och att de trollar? Minsk2 är nu en FN-resolution. Säkerhetsrådet består inte av statister precis. Om man tonar ned alla andra, så finns ju bara Vladimir Putin kvar och den tanken gillar du nog inte.
Vad har minsk2 för nummer på sin FN-resultion som Ryssland bryter mot, bara en av många de bryter mot genom tiderna? Merkel och Hollande som fått ner Putin på knä genom minsk2 ser ut att tvingas få ner fascisten på knä igen, denna gång förhoppningsvis med vapen från USA i ryggen, Europa skyddas nu mot de ryska fascisterna som som ofta och länge förut.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-04-27 kl. 21:19.
2015-04-27, 21:35
  #8622
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkflyt
Ny video med Viktoria Shilova där hon pratar om mordet på Buzina :

https://www.youtube.com/watch?v=t3pa3NUXhuI
Det var den ryska lögnen som alltid är sann.
För icke ryssar är ett "alternativ" här:
https://en.informnapalm.org/kremlin-started-hunting-its-people-in-ukraine/
2015-04-27, 21:41
  #8623
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Det var den ryska lögnen som alltid är sann.
För icke ryssar är ett "alternativ" här:
https://en.informnapalm.org/kremlin-started-hunting-its-people-in-ukraine/
Intessant om Kremls avrättning av de som fanns på deras lönelista, från artikeln du länkade:
Citat:
A reason why Kremlin started shooting its advocates in Ukraine lays in the changes of its plan of military advance between the Easter and V-day [May 9], which was forecasted by many experts, including us at Hvylya. NATO made a number of preventive steps, including full-scale military exercise of April 11.
https://en.informnapalm.org/kremlin-started-hunting-its-people-in-ukraine/

Kreml slår två, kanske tre flugor i en smäll, de dödar Ukrainare, tystar de som vet för mycket och rensar inför storoffensiven som nog tyvärr är på G inom dagar.
2015-04-27, 21:43
  #8624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Vad har minsk2 för nummer på sin FN-resultion som Ryssland bryter mot, bara en av många de bryter mot genom tiderna? Merkel och Hollande som fått ner Putin på knä genom minsk2 ser ut att tvingas få ner fascisten på knä igen, denna gång förhoppningsvis med vapen från USA i ryggen, Europa skyddas nu mot de ryska fascisterna som som ofta och länge förut.

Fråga inte mig om numret på FN-resolutionen. Kolla själv. Media har rapporterat om resolutionen och nummer nämns inte alltid. Vladimir Putin skrev utkastet till Minsk1, det har många glömt eller så vill de inte veta. Sök på google. Merkel och Hollande stödjer Minsk och det handlar snarare om att få Poroshenko på knä. Han bromsar och får inte Rada med sig för en snabb ändring av konstitutionen och ny folkomröstning i Novorossiya, enligt Minsk2. Det får han kritik för av Merkel och Hollande. Vad gäller amerikanska vapen och Ukraina, ett land du tycker om, så kan en upptrappning vara farlig. Ryssland kanske svarar, så plägar stormakter göra. Många anser att situationen kan gå överstyr.
2015-04-27, 21:56
  #8625
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
bla bla nonsens

Du hoppade över ett av mina inlägg och slår ner på diverse detaljer som du försöker vrida och vränga...

"...åtalsimmuniteten för Radans ledamöter var inte något som tillkom under Yanukovych tid. Presidenten innan honom, Yushchenko, föreslog 2009 "abolish parliamentary immunity" "The Yulia Tymoshenko Bloc faction intended to abolish parliamentary immunity in September 2009, but failed" Vidare i 2000 års folkomröstning röstade 90% ja för; "Do you agree with the necessity to limit the immunity of the National Deputies of Ukraine". Inget av förslagen i folkomröstning implementerades"

Ja, många saker som immunitet och hybridröstningssystemet till parlamentet fanns redan innan 2005 - vilket jag skrev i tidigare inlägg som du tydligen valde att hoppa över - men Orange revolutionen medförde förändring till ett proportionerligt val till parlamentet, men sen tog Yanukovych 2011 tillbaka hybridsystemet för det gynnade honom. Nya regimen försökte minst sex ggr rösta tillbaka proportionella systemet inför parlamentsvalet 2014, men sammansättningen i parlamentet röstade inte för. Men nu efter valet 2014 kommer det med mycket hög sannolikhet införas proportionalitet till nästa val.

Det fanns skummisar redan innan Yanukovych, som president Kuchma innan tex som också gynnades av hybridsystemet. Efter Orange revolutionen 2004 och sedan styret 2004-2006 var i de västvänligas favör under president Yushenko (men i konstitutionen svag president), därefter hade Yanukovych majoriteten i parlamentet under resterande tiden. Så tidpunkter som 2000 och 2009 fanns ingen majoritet att införa reformer som proportionella val/borttagande av immunitet eftersom banditerna hade majoriteten...

Det har röstats fram med 365 ledamöter i februari 2015 att ta bort immuniteten, vilket gått vidare till konstitutionsdomstolen. Det finns alltså demokrater hos fd regionpartisterna som valt att stödja nya regimens reformer.

"Om du inte visste "On 14 September 2014 Party of Regions chose not to participate in the 2014 parliamentary elections; the party deemed the election as lacking legitimacy because the residents of the Donbass could not vote in the election" Därför finns det 84 oberoende Regionpartister. Är du helt ovetande om ovanstående?"

Hybridsystemet=225 proportionellt valda/225 oberoende kandidater (dvs största kandidat med eller utan parti, den som blev störst i ett kandidatområde). Då varken Krim eller bitar av Donbass finns med finns 225 proportionerligt valda, 198 kandidater, totalt 423 ledamöter i 2014 års parlament.

2014 års parlamentsval: Regionpartiet ställde inte upp (för att inget skulle röstat på dem!), istället har man Opposition Blok med fd regionpartister i, med 40 ledamöter. De 84 fd oberoende regionpartisterna kom in utan parti.

"On 23 February 2014 the Party of Regions condemned and disassociated itself from Victor Yanukovych for corruption, "criminal orders", his escape, and "cowardice".[23] Since then more than 120 MPs have left the party's parliamentary faction."

Läs om Regionpartiet och Opposition Blok. Och Strong Ukraine som inte kom in.
http://en.wikipedia.org/wiki/Party_of_Regions
http://en.wikipedia.org/wiki/Opposition_Bloc (9%)
http://en.wikipedia.org/wiki/Strong_Ukraine (Tigipkos parti, fick bara 3%)
I praktiken finns ingen kvar i Regionpartiet, då alla gått över till olika partier.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-04-27 kl. 22:49.
2015-04-27, 22:09
  #8626
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Fråga inte mig om numret på FN-resolutionen. Kolla själv. Media har rapporterat om resolutionen och nummer nämns inte alltid. Vladimir Putin skrev utkastet till Minsk1, det har många glömt eller så vill de inte veta. Sök på google. Merkel och Hollande stödjer Minsk och det handlar snarare om att få Poroshenko på knä. Han bromsar och får inte Rada med sig för en snabb ändring av konstitutionen och ny folkomröstning i Novorossiya, enligt Minsk2. Det får han kritik för av Merkel och Hollande. Vad gäller amerikanska vapen och Ukraina, ett land du tycker om, så kan en upptrappning vara farlig. Ryssland kanske svarar, så plägar stormakter göra. Många anser att situationen kan gå överstyr.
Din lögnare. Men eftersom du bara lägger in lögn efter lögn utan att läsa min länk, så lägger jag in den relevanta textdelen för dig:

"On April 14 former Ukraine’s president Kuchma proposed Russians together with the DPR and LPR mercenaries to demilitarize Shyrokine and demanded to allow the entrance of Ukrainian humanitarian aid to Donetsk. This made their brain freeze and took away all Kremlin’s pretexts for saying that Ukraine violates a ceasefire, while constant fights in Donbas are treated as local collisions by the OSCE since they are not going on along the whole frontline.

As a result, Kremlin was trapped by its own net of tricks and it sees “a carrot” of future discussion in the EU on possible cancellation of sanctions. There are also other “carrots and sticks” which are not so clear and this makes Kremlin think about a date and a form of future military invasion to Ukraine. Kremlin also hopes for pro-Russian coup in Kyiv. In this task it is assisted by owners of supermarkets and the key players of the Ukrainian energy market: Akhmetov, Firtash and Hryhoryshyn who are increasing prices wildly. The Kremlin is not yet sure that planned advance will be easy and successful and that it will not have a military answer from NATO, which can happen in a form of sending troops to Ukraine. That’s why they started a ‘shoot-off’ operation to have a pretext for their invasion."
Summan av kardemumman, Ryssland är den enda som söker och vill få till stånd ett krig.
2015-04-27, 22:22
  #8627
Medlem
ForumApaches avatar
Som väntat så tänker inte EU skicka militär personal till Ukraina: http://www.bbc.com/news/world-europe-32478933
EU som garant för fred i Europa led därmed ett verkligt nederlag!
NATO som gäller nu...
2015-04-27, 22:48
  #8628
Medlem
ForumApaches avatar
Ilkka Kanervas bistra meddelande om konsekvenserna för en ny attack: http://www.oscepa.org/news-a-media/press-releases/2196-illegal-separatist-advance-on-mariupol-could-have-disastrous-consequences-osce-pa-president-say s
Mer sanktioner..? Vapen!??

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in