2015-03-15, 16:13
  #1273
Moderator
Unitys avatar
FMV är inte glada på Australien och skriver ett brev där de berättar det. Kul att få läsa själva brevet.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/ubatar-hanades-nu-slar-sverige-tillbaka/
Citat:
Nyligen förlöjligade Australiens premiärminister Sveriges förmåga att bygga ubåtar. I ett skarpt brev till Australien slår nu Lena Erixon, generaldirektör för Försvarets materielverk, FMV, tillbaka. En ubåtsorder värd miljarder står på spel.
Citera
2015-03-15, 18:42
  #1274
Medlem
motarbetars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
FMV är inte glada på Australien och skriver ett brev där de berättar det. Kul att få läsa själva brevet.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/ubatar-hanades-nu-slar-sverige-tillbaka/



man kan alltid hoppas att Australien låter Sverige va med i leken. mycket konstiga uttalanden har kommit där ifrån på sistone.
Citera
2015-03-15, 19:26
  #1275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av motarbetar
man kan alltid hoppas att Australien låter Sverige va med i leken. mycket konstiga uttalanden har kommit där ifrån på sistone.


Tony Abbott är mycket konstig:

https://www.youtube.com/watch?v=c3IaKVmkXuk
Citera
2015-03-15, 20:52
  #1276
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Tony Abbott är mycket konstig:

https://www.youtube.com/watch?v=c3IaKVmkXuk
Ja herre djävlar. Efter att ha sett den grodkavalkaden framstår hans dumheter om vår försvarsindustri mer som något den karlen kläcker ur sig dagligdags. Vilken idiot!
Citera
2015-03-16, 00:01
  #1277
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Jag tror ett uppköp av ubåtar från Japan är = 0,
det finns för många oläkta sår i OZ från andra Världs kriget!
Japans hanterande av dom Allierades krigsfångar vad minst sagt bedrövligt!
Svårt att se ett sådant jätte kontrakt gå den vägen.
Citera
2015-03-16, 10:06
  #1278
Medlem
Bergakungens avatar
Rent affärstaktiskt torde det vara gångbart att se till att alla tänkbara leverantörer får klart för sig att det finns alternativ, och att affären måste sockras med maximala motprestationer för att bli något med.

Detta sagt, så är Sveriges kompetens att bygga relativt små ubåtar med goda egenskaper för Östersjön, medan Australien troligen vill ha större båtar med rejäl räckvidd. Att handla av Sverige behöver inte vara optimalt.
Citera
2015-03-16, 11:21
  #1279
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Rent affärstaktiskt torde det vara gångbart att se till att alla tänkbara leverantörer får klart för sig att det finns alternativ, och att affären måste sockras med maximala motprestationer för att bli något med.

Detta sagt, så är Sveriges kompetens att bygga relativt små ubåtar med goda egenskaper för Östersjön, medan Australien troligen vill ha större båtar med rejäl räckvidd. Att handla av Sverige behöver inte vara optimalt.
Collins-klassen har ju en räckvidd på 2000 mil, halvvägs runt jorden. Det tycker jag är rätt långt.
Citera
2015-03-16, 12:47
  #1280
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Collins-klassen har ju en räckvidd på 2000 mil, halvvägs runt jorden. Det tycker jag är rätt långt.

Utan tvekan är det en imponerande räckvidd, men nu har ju Australien inte ansett sig helt nöjda med den här båten, av massor med skäl. Jag kan tänka mig att det kan finnas relevanta anledningar, liksom mer påhittade eller imaginära sådana...

Men faktum kvarstår: Sveriges kompetens handlar om relativt små ubåtar.
Citera
2015-03-16, 19:16
  #1281
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Utan tvekan är det en imponerande räckvidd, men nu har ju Australien inte ansett sig helt nöjda med den här båten, av massor med skäl. Jag kan tänka mig att det kan finnas relevanta anledningar, liksom mer påhittade eller imaginära sådana...

Men faktum kvarstår: Sveriges kompetens handlar om relativt små ubåtar.
Det är lättare bygga stora ubåtar än små, mer utrymme att klämma in det som behövs.
Tankar och förråd är det lättaste ( relativt) att klämma in i konstruktionen.
Kockums låg tidigt långt framme i automatisering gällande system vilket gjorde att antalet besättningsmän relativt Nato och Sovjet på motsvarande klasser blev färre.

Det problem Australien haft med Collins har alla utom ett varit orsakat av ändrad design pga Australiska beslut, amerikanskt stridsledningssystem eller kvalitetsbrister vid det inhemska varvet.
Lägg därtill dåliga underhållsrutiner och för få besättningsmän tidvis.

Sålunda kan knappast Kockums lastas för absoluta majoriteten av problemen.

Köper Australien japanska ubåtar över disk så kastar man bort ett intrimmat nybyggnationsvarv och tiotals om inte hundratals miljarder kronor.

Möjligen har Tony Abbott gått i lära hos sossar och moderater i Sverige, vi har gjort detsamma.
Citera
2015-03-16, 19:17
  #1282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Collins-klassen har ju en räckvidd på 2000 mil, halvvägs runt jorden. Det tycker jag är rätt långt.
200 mil??? landmil eller?
Citera
2015-03-16, 19:52
  #1283
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det är lättare bygga stora ubåtar än små, mer utrymme att klämma in det som behövs.
Tankar och förråd är det lättaste ( relativt) att klämma in i konstruktionen.
Kockums låg tidigt långt framme i automatisering gällande system vilket gjorde att antalet besättningsmän relativt Nato och Sovjet på motsvarande klasser blev färre.

Det problem Australien haft med Collins har alla utom ett varit orsakat av ändrad design pga Australiska beslut, amerikanskt stridsledningssystem eller kvalitetsbrister vid det inhemska varvet.
Lägg därtill dåliga underhållsrutiner och för få besättningsmän tidvis.

Sålunda kan knappast Kockums lastas för absoluta majoriteten av problemen.

Köper Australien japanska ubåtar över disk så kastar man bort ett intrimmat nybyggnationsvarv och tiotals om inte hundratals miljarder kronor.

Möjligen har Tony Abbott gått i lära hos sossar och moderater i Sverige, vi har gjort detsamma.

Nu lär beslutet handla om mer än trovärdighet som leverantör.

Tyvärr byggde man inte båtarna på svenskt varv (det tror vi kanske hade gjort skillnad på skroven) och man anskaffade oprövad stridsledningsprogramvara och i största allmänhet har fått bekymmer med båtarna som inte har med bygget och uppskalningen att göra. Sedan ÄR Collinsbåtarna ungefär dubbelt så stora som Gotland, och eftersom detta påverkar hydrodynamiken, så kunde man inte bara skala upp, utan fått bekymmer med roderverkan och turbulens. Likadant verkar det som att dieslar, generatorer och drivmotorer inte riktigt hängt med till den dubbelt så stora båten.

Räckvidd ca 2000 landmil, dvs 11.500 M. Ett varv runt jorden motsvarar ca 40.000 M
Citera
2015-03-16, 20:07
  #1284
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Nu lär beslutet handla om mer än trovärdighet som leverantör.

Tyvärr byggde man inte båtarna på svenskt varv (det tror vi kanske hade gjort skillnad på skroven) och man anskaffade oprövad stridsledningsprogramvara och i största allmänhet har fått bekymmer med båtarna som inte har med bygget och uppskalningen att göra. Sedan ÄR Collinsbåtarna ungefär dubbelt så stora som Gotland, och eftersom detta påverkar hydrodynamiken, så kunde man inte bara skala upp, utan fått bekymmer med roderverkan och turbulens. Likadant verkar det som att dieslar, generatorer och drivmotorer inte riktigt hängt med till den dubbelt så stora båten.

Räckvidd ca 2000 landmil, dvs 11.500 M. Ett varv runt jorden motsvarar ca 40.000 M
Det stora problemet med skrovet är att hydrofonen som valdes hade större diameter än den ursprungliga designen vilket ger ett mer bulbaktig form på fören än vad som var tänkt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in