2015-03-15, 12:09
  #63109
Medlem
Vad tror ni om Jallais teori se http://www.jallai.se/2012/04/amerikansk-sosus-anlaggning-vid-understen-avslojas-i-landsforradaren/

Han hävdar att en Sosusanläggning placerades ut hösten 1986 i närheten av Understen.
Jag antar att OP skulle ha kunnat motsätta sig ett sådant projekt.
Timingen gentemot Moskvaresan är ju också intressant , slump eller inte?
Citera
2015-03-15, 12:23
  #63110
Medlem
ieshos avatar
Om jag nu vågar trotsa sluggern boboslacke med en spretig frågeställning: varför lyser familjen Wallenberg med sin frånvaro i de hemliga tjänsterna?

Efter kriget sopades den svenska nazihistorien under mattan, f.d. nazister organiserade sig i demokratiska partier och näringslivet och arbetarrörelsen inledde en samverkan som blev ett begrepp: Saltsjöbadsandan. Familjen Wallenberg och kungahuset hade stött och samverkat med nazisterna, men efter kriget drogs ett streck över allt.

Det har dock visat sig att nazisterna började om i lönndom och skapade sig en hemlig maktposition som nu i dagarna börjar blomma ut, inte minst här på Flashback. I beväpnade nätverk, stödda av högerextremister inom polisen och försvaret, tilläts de nästan ohämmat spionera på den socialdemokratiska partiledningen. Och lotsades av allt att döma fram till en konspiration mot demokratin och ett mord på statsministern och klassförrädaren Olof Palme.

I början av 60-talet startade en diskussion inom näringslivsorganisationerna att avbryta samarbetet med arbetarrörelsen. Den nyliberala ideologin hade importerats från USA och Wallenbergtrogna, som Erik Dahmén, var förgrundsfigurer i dessa diskussioner.

Stay Behind och IB var två samarbetsprojekt mellan näringslivet och arbetarrörelsen och i början på sjuttiotalet avslöjades IB av Håkan Isacson och vem vet vad som egentligen hände med Stay Behind? Jag tror inte ett ögonblick på att skrivbordschefers omorganisationer påverkade den egentliga, naziinfiltrerade inriktningen på den verksamheten. Krigs IB låter som bullshit i mina öron.

Att verka utan att synas - det är nog precis vad som har skett.

Utan tvekan är Timbro en Wallenbergorganisation och ingen kan betvivla att Timbro har varit ledande i utvecklingen i Sverige sedan början av sjuttiotalet. De mest intressanta informationerna i Lingärdes PM handlar just om Timbros konspirationer.
Citera
2015-03-15, 12:24
  #63111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror ni om Jallais teori se http://www.jallai.se/2012/04/amerikansk-sosus-anlaggning-vid-understen-avslojas-i-landsforradaren/

Han hävdar att en Sosusanläggning placerades ut hösten 1986 i närheten av Understen.
Jag antar att OP skulle ha kunnat motsätta sig ett sådant projekt.
Timingen gentemot Moskvaresan är ju också intressant , slump eller inte?


Prospekteringen och planeringen bör ha börjat långt innan den faktiska utplaceringen av censorer i havet skedde. Ingen vet om OP satt stopp för en pågående planering men med take på iden om ett kärnvapenfritt norden är det kanske inte otroligt att det blev planeringsstopp.

Det vi vet är ju att den bakomliggande frågan (kärnvapenfri Zon) aldrig diskuterades efter Palmes död och att installationerna faktiskt skall ha gjorts och att det än idag är så känsligt att ingen vill tala om det trots att det är historia nu och troligen utdaterade system.

Man kan förstå om ett sådant eventuellt stopp och iden i sig sågs allvarligt av Nato som ju definitivt trappade upp verksamheten visavi Öst med olika övningar etc.
Citera
2015-03-15, 12:29
  #63112
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror ni om Jallais teori se http://www.jallai.se/2012/04/amerikansk-sosus-anlaggning-vid-understen-avslojas-i-landsforradaren/

Han hävdar att en Sosusanläggning placerades ut hösten 1986 i närheten av Understen.
Jag antar att OP skulle ha kunnat motsätta sig ett sådant projekt.
Timingen gentemot Moskvaresan är ju också intressant , slump eller inte?

Poliskonstapeln som skötte utredningen kring skandiamannen, innan den delen lades ned, sade något i stil med; "Personligen skiter jag i det här, jag tror det var vapen som låg bakom mordet på Palme. Det finns mer information om saken. Mer kan jag inte säga...".

Jag har alltid trott att det var den vapensmuggling som gick via DDR eller något i den stilen som avsågs. Men kanske var det detta? Vapen, kränvapen ombord på ubåtar och den kärnvapenfria zonen i skandinavien?
Långsökt och lite löjlig, om man frågar mig. Sovjet var på upphällningen och hade enorma problem internt. Glasnost och sånt va... Men jag vet ju inte. OP var en finne i röven på USA sedan länge, och varför inte? Och vad hade OP för planer för Framtiden? Inrikespolitik var han trött på. Utrikes var mycket skojjigare. Generalsekreterare i FN, kanske? Hade ju passat USA dåligt.

Jag är skeptisk till den här med USA/NATO som anstiftare, men har ju egentligen inte någon fakta i saken mer än vad som finns publicerat. Det känns dock som en diffus anledening.
Citera
2015-03-15, 12:31
  #63113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Hej Bobo!

"Magnumklubben" är det namn som media gav till personerna som träffades i Östersund för att skjuta grovt. Skall alltså inte sammanblandas med SFSK.
Det intressanta är just kopplingen till Östersund med Tore U och Sverker U.
Sverker U var ju som bekant med i SFSK.

Finns det några källor kring denna magnumklubb annat än påstående och sammanblandning med både försvarsskytteföreningen och det etblerade Magnumsällskapet. Viss sammanblandning också med klubbar som sysslade med svartkrut och/eller sk westernskjutning som lobbade för att man skulle kunna få laglig licens för kortpipigare vapen som inte ansågs ha målskyttesyfte vid denna tid?

Vad hette den och vilken verksamhet hade den? Bör ju finnsa i arkiven om man nu seriöst vill diskutera frågan.
Citera
2015-03-15, 12:36
  #63114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Jag är skeptisk till den här med USA/NATO som anstiftare, men har ju egentligen inte någon fakta i saken mer än vad som finns publicerat. Det känns dock som en diffus anledening.

Som enda skäl är det nog svårt att tro på men i perspektiv med annat (hur avgörande vårt spaningssamarbete varit under lång tid )och helt nya propåer som ensidigt gynnade som man såg det WP sidan i regionen kan det mycket väl vara starka motiv särskilt i kombination med annat både vrkligt och imaginärt. Att både Nato och inhemska krafter var oroade är ju ganska tydligt. Tror du man var helt overksamma i frågan?
Citera
2015-03-15, 13:20
  #63115
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Poliskonstapeln som skötte utredningen kring skandiamannen, innan den delen lades ned, sade något i stil med; "Personligen skiter jag i det här, jag tror det var vapen som låg bakom mordet på Palme. Det finns mer information om saken. Mer kan jag inte säga...".

Jag har alltid trott att det var den vapensmuggling som gick via DDR eller något i den stilen som avsågs. Men kanske var det detta? Vapen, kränvapen ombord på ubåtar och den kärnvapenfria zonen i skandinavien?
Långsökt och lite löjlig, om man frågar mig. Sovjet var på upphällningen och hade enorma problem internt. Glasnost och sånt va... Men jag vet ju inte. OP var en finne i röven på USA sedan länge, och varför inte? Och vad hade OP för planer för Framtiden? Inrikespolitik var han trött på. Utrikes var mycket skojjigare. Generalsekreterare i FN, kanske? Hade ju passat USA dåligt.

Jag är skeptisk till den här med USA/NATO som anstiftare, men har ju egentligen inte någon fakta i saken mer än vad som finns publicerat. Det känns dock som en diffus anledening.
Visserligen var Sovjets dagar räknade men det var en akut situation som rådde: USA hade ett bra läge som man inte ville tappa bort.

Olof Palme hade verkligen inte anpassat sig och varit förnuftig, som det heter. Först klassförräderiet, sedan det tydliga ställningstagandet i Vietnamfrågan, löntagarfonderna och hans vilja att öka samarbetet med Sovjet i allmänhet och Gorbatjov i synnerhet. Om man utgår ifrån att CIA länge bollat med tanken på att mörda honom och odlat kontakter med samarbetspartners i Sverige, så var det inte så konstigt om planerna sattes i verket inför Moskvaresan.

Kanske praktiskt taget alla Palmes mer rabiata fiender aktiverades när planerna förverkligades?
Citera
2015-03-15, 13:21
  #63116
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Som enda skäl är det nog svårt att tro på men i perspektiv med annat (hur avgörande vårt spaningssamarbete varit under lång tid )och helt nya propåer som ensidigt gynnade som man såg det WP sidan i regionen kan det mycket väl vara starka motiv särskilt i kombination med annat både vrkligt och imaginärt. Att både Nato och inhemska krafter var oroade är ju ganska tydligt. Tror du man var helt overksamma i frågan?

När det gäller den svenska säkerhetstjänsten så fanns det nog en och annan som hade "oro" inför moskvaresan. Pratet från MI6 om att OP var KGBs gubbe bidrog nog också till att moskvaresan måste stoppas. Med betoning på måste.

Jag tror knappast USA/NATO skulle se det som ett problem om OP försvann från scenen. Helst skulle man nog velat att det sköttes med stillsamt, en vanlig avgång och pensionering. Och det försökte man ju faktiskt också med seriös start sommaren 1985. Men allmänt så känns intern, svensk, anstftan som en mer "rimlig lösning".
Citera
2015-03-15, 14:04
  #63117
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Om jag nu vågar trotsa sluggern boboslacke med en spretig frågeställning: varför lyser familjen Wallenberg med sin frånvaro i de hemliga tjänsterna?

Efter kriget sopades den svenska nazihistorien under mattan, f.d. nazister organiserade sig i demokratiska partier och näringslivet och arbetarrörelsen inledde en samverkan som blev ett begrepp: Saltsjöbadsandan. Familjen Wallenberg och kungahuset hade stött och samverkat med nazisterna, men efter kriget drogs ett streck över allt.

Det har dock visat sig att nazisterna började om i lönndom och skapade sig en hemlig maktposition som nu i dagarna börjar blomma ut, inte minst här på Flashback. I beväpnade nätverk, stödda av högerextremister inom polisen och försvaret, tilläts de nästan ohämmat spionera på den socialdemokratiska partiledningen. Och lotsades av allt att döma fram till en konspiration mot demokratin och ett mord på statsministern och klassförrädaren Olof Palme.

I början av 60-talet startade en diskussion inom näringslivsorganisationerna att avbryta samarbetet med arbetarrörelsen. Den nyliberala ideologin hade importerats från USA och Wallenbergtrogna, som Erik Dahmén, var förgrundsfigurer i dessa diskussioner.

Stay Behind och IB var två samarbetsprojekt mellan näringslivet och arbetarrörelsen och i början på sjuttiotalet avslöjades IB av Håkan Isacson och vem vet vad som egentligen hände med Stay Behind? Jag tror inte ett ögonblick på att skrivbordschefers omorganisationer påverkade den egentliga, naziinfiltrerade inriktningen på den verksamheten. Krigs IB låter som bullshit i mina öron.

Att verka utan att synas - det är nog precis vad som har skett.

Utan tvekan är Timbro en Wallenbergorganisation och ingen kan betvivla att Timbro har varit ledande i utvecklingen i Sverige sedan början av sjuttiotalet. De mest intressanta informationerna i Lingärdes PM handlar just om Timbros konspirationer.

Jag tror det ligger mycket i det du skriver. Det finns ju heller ingen motsättning mellan det du skisserar och beståndsdelarna i det "huvudspår" vi oftast diskuterar här i tråden (Landsförrädar-/Polis-/Stay-behindspåret.

Just kopplingen till Timbro/SAF och Wallenberg är intressant utifrån den bakgrund du beskriver men även kopplingen till Bertil Wedin och Sydafrika bör nämnas i detta sammanhang.
Citera
2015-03-15, 14:05
  #63118
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Finns det några källor kring denna magnumklubb annat än påstående och sammanblandning med både försvarsskytteföreningen och det etblerade Magnumsällskapet. Viss sammanblandning också med klubbar som sysslade med svartkrut och/eller sk westernskjutning som lobbade för att man skulle kunna få laglig licens för kortpipigare vapen som inte ansågs ha målskyttesyfte vid denna tid?

Vad hette den och vilken verksamhet hade den? Bör ju finnsa i arkiven om man nu seriöst vill diskutera frågan.

Ja det finns det. Har postats tidningsartikel med dessa uppgifter innan. Skall leta fram det när jag har tid och ork.
Citera
2015-03-15, 15:19
  #63119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Ja det finns det. Har postats tidningsartikel med dessa uppgifter innan. Skall leta fram det när jag har tid och ork.

Bra för de artiklar jag har sett verkade vara en sammanblandning av rykten , Försvarskytteföreningen och missförstånd när det gäller Magnumsällskapet som samlade magnumskyttar från skilda håll i landet.
Citera
2015-03-15, 15:30
  #63120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
När det gäller den svenska säkerhetstjänsten så fanns det nog en och annan som hade "oro" inför moskvaresan. Pratet från MI6 om att OP var KGBs gubbe bidrog nog också till att moskvaresan måste stoppas. Med betoning på måste.

Jag tror knappast USA/NATO skulle se det som ett problem om OP försvann från scenen. Helst skulle man nog velat att det sköttes med stillsamt, en vanlig avgång och pensionering. Och det försökte man ju faktiskt också med seriös start sommaren 1985. Men allmänt så känns intern, svensk, anstftan som en mer "rimlig lösning".

Jo men det kan utan tvekan ingå i bilden och kan ha påverkat i skeendet strax innan mordet. För Nato var det här med hela Norra flankens försvagning en stor fråga som inte skall underskattas och det kan ju dessutom ha koppling till deras globala mindre rumsrena aktioner som inte alltid var direkt förankrade hos t ex kongressen.

När det gäller utförande kan jag tänka mig att de om de var inblandade vill ha så många "lager" som möjligt emellan sig och utförare och att kontakterna skedde på olika plan.

Allt pekar ju på att själva aktionen är lokalt förankrad.

Man kan nog dra liknelser om man vill förstå med hur Stasi stödde RAF aktioner och alla stödjer revoltledare från olika håll öppet och dolt. Vi kan väl utan att gissa säga att de under de borgerliga åren hade direkt insyn ned till interna diskussioner i regeringen via t ex Bildt som få anade och att även med goda kontakter i SAP-regeringar var det inte riktigt samma sak.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in