2015-03-14, 15:59
  #1
Medlem
Något jag hör väldigt ofta är "nämn ett enda muslimskt land med en fungerande demokrati", varpå den tillfrågade måste ursäkta sig och försöka rättfärdiga något arablands politiska system. Det jag förvånas över är att det i folkmun, men också media, aldrig nämns att Albanien, Kosovo och Bosnien är länder där muslimer är i majoritet samt att folket är minst lika fria som i valfritt Europeiskt land(Bosnien har dock inte en majoritet muslimer, men jag räknar med landet då dom utgör nästan hälften av befolkningen).

Samma sak med sidor som Avpixlat och Friatider osv. Deras vardag går ut på att försöka smutskasta muslimska länder och jag kan inte någon gång minnas att jag sett en artikel på dessa sidor där man lyfter fram Balkan som ett bra exempel på moderniserad islam.


Vad beror detta på? är det helt enkelt okunskap eller bottnar det i ignorans? Är Islam på Balkan ett bra exempel på "moderniserad" islam?
Citera
2015-03-14, 16:21
  #2
Medlem
Duramaters avatar
Albaner är inte muslimer i lika stor grad som bosnier och kosovoalbaner är. Och nej Albanien har ingen politisk fungerande system. Jag kallar inte valfusk och korruption som något fungerande system.
Citera
2015-03-14, 16:25
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Duramater
Albaner är inte muslimer i lika stor grad som bosnier och kosovoalbaner är. Och nej Albanien har ingen politisk fungerande system. Jag kallar inte valfusk och korruption som något fungerande system.
Valfusk och korruption är inte synonymt med diktatur eller begränsning av mänskliga rättigheter. Hur skulle kosovoalbanska och bosniska muslimer skilja sig från muslimer i Albanien menar du?
Citera
2015-03-14, 16:40
  #4
Medlem
Duramaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viktim
Valfusk och korruption är inte synonymt med diktatur eller begränsning av mänskliga rättigheter. Hur skulle kosovoalbanska och bosniska muslimer skilja sig från muslimer i Albanien menar du?

Nej det är synonymt med icke fungerande politisk system. Av personliga observationer är albaner (kosovoalbaner också till en del) mer sekulära (yngre generationen såklart), ingen följer islams fem pelare, även om de gör det så äter många griskött, ingen alban ber 5 gånger om dagen om han inte är av äldre generation. Många av de "muslimer" jag vet är inte riktiga muslimer, utan något de identifierar sig med pga deras föräldrar. Jag skulle klassa yngre generationen av albaner som teistisk agnostiker.
Citera
2015-03-14, 16:46
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Duramater
Nej det är synonymt med icke fungerande politisk system. Av personliga observationer är albaner (kosovoalbaner också till en del) mer sekulära (yngre generationen såklart), ingen följer islams fem pelare, även om de gör det så äter många griskött, ingen alban ber 5 gånger om dagen om han inte är av äldre generation. Många av de "muslimer" jag vet är inte riktiga muslimer, utan något de identifierar sig med pga deras föräldrar. Jag skulle klassa yngre generationen av albaner som teistisk agnostiker.
Inge fungerande politiskt system är att ta i då du får det att låta som att anarki råder och så är förstås inte fallet. Demokratiska val hålls i länderna och det politiska systemet är inte mindre fungerande än deras kristna grannländer. Vad gäller religion håller jag med dig.
Citera
2015-03-14, 16:48
  #6
Medlem
Duramaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viktim
Inge fungerande politiskt system är att ta i då du får det att låta som att anarki råder och så är förstås inte fallet. Demokratiska val hålls i länderna och det politiska systemet är inte mindre fungerande än deras kristna grannländer. Vad gäller religion håller jag med dig.

Självklart, det jag vill betona är inte att Albanien är en anarki, men att styrningen är långt ifrån perfekt, dock långt ifrån den styrning som görs i mellanöstern. Vi är ju ett välfungerande demokrati, trots allt!
Citera
2015-03-14, 19:21
  #7
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viktim

Vad beror detta på? är det helt enkelt okunskap eller bottnar det i ignorans? Är Islam på Balkan ett bra exempel på "moderniserad" islam?

Njae...

http://www.svt.se/nyheter/varlden/radikalisering-av-unga-man-i-kosovo
Citera
2015-03-14, 19:31
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Njae...

http://www.svt.se/nyheter/varlden/radikalisering-av-unga-man-i-kosovo
Så vad du försöker säga är att dessa på något sätt skulle vara representativa för befolkningen?

Det bor 1,7 miljoner människor i Kosovo, varav över 90% är muslimer. I artikeln nämns det att 300 personer åkt till syrien för att ansluta sig till IS. Som jämförelse finns det drygt en halv miljon muslimer i Sverige och enligt SÄPO så har ca 300 personer anslutit sig. Det är alltså lättare att bli rekryterad till IS i Sverige än Kosovo som har en muslimsk majoritet.
Citera
2015-03-14, 19:44
  #9
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viktim
Så vad du försöker säga är att dessa på något sätt skulle vara representativa för befolkningen?

Det bor 1,7 miljoner människor i Kosovo, varav över 90% är muslimer. I artikeln nämns det att 300 personer åkt till syrien för att ansluta sig till IS. Som jämförelse finns det drygt en halv miljon muslimer i Sverige och enligt SÄPO så har ca 300 personer anslutit sig. Det är alltså lättare att bli rekryterad till IS i Sverige än Kosovo som har en muslimsk majoritet.

Nej, vill inte påstå att ex Sverige är ett bättre muslimskt land.

Men visst kan du ha rätt, dom kanske är dom mest fredliga, sekulära, sekulära muslimerna på vår planet...
Citera
2015-03-15, 11:03
  #10
Medlem
Lindstens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viktim
Något jag hör väldigt ofta är "nämn ett enda muslimskt land med en fungerande demokrati", varpå den tillfrågade måste ursäkta sig och försöka rättfärdiga något arablands politiska system. Det jag förvånas över är att det i folkmun, men också media, aldrig nämns att Albanien, Kosovo och Bosnien är länder där muslimer är i majoritet samt att folket är minst lika fria som i valfritt Europeiskt land(Bosnien har dock inte en majoritet muslimer, men jag räknar med landet då dom utgör nästan hälften av befolkningen).

Samma sak med sidor som Avpixlat och Friatider osv. Deras vardag går ut på att försöka smutskasta muslimska länder och jag kan inte någon gång minnas att jag sett en artikel på dessa sidor där man lyfter fram Balkan som ett bra exempel på moderniserad islam.


Vad beror detta på? är det helt enkelt okunskap eller bottnar det i ignorans? Är Islam på Balkan ett bra exempel på "moderniserad" islam?


På mitt nya jobb har jag en "muslimsk" alban- kände dock till honom även under studietiden- och han brukar sitt hat eller snarare åsikter om islamister i rätt tight tidsintervall. Enligt honom är han själv en muslimsk alban från Kosovo men deras syn på religion är unikt och därför bör de inte klassas som muslimer eller katoliker eller agnostiker. På lunchen är han noga att inte äta griskött, dock poängterar han att det inte beror på islam utan att han tycker att griskött är helt enkelt av sämre köttkvalité och att han inte tål lukten(!). Konstig resonemang tycker jag, men samtidigt förtär han alkohol i kopiösa mängder och hur "svensk" som helst.

TS gör ett gravt misstag att jämföra muslimska albaner med muslimska araber, då Islam är så ofantligt bred och världsomfattande så är det självklart att det inte råder samma syn på religionen i fråga. Vissa folkslag, såsom tex. albaner och bosnier, har nog utvecklat en egen idé på vad islam är där de blandat in sina kulturella bemärkelser och eller tagit in andra influenser från grannländerna.

OT: Efter många om och men tog jag och tjejen en veckas semesterledighet från jobb och åkte till Saranda(via Korfu). Fantastisk billigt och välkomnade människor(tom deras borgmästare kom och välkomnade oss ).
Citera
2015-03-15, 23:32
  #11
Medlem
Carobnjaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viktim
Något jag hör väldigt ofta är "nämn ett enda muslimskt land med en fungerande demokrati", varpå den tillfrågade måste ursäkta sig och försöka rättfärdiga något arablands politiska system. Det jag förvånas över är att det i folkmun, men också media, aldrig nämns att Albanien, Kosovo och Bosnien är länder där muslimer är i majoritet samt att folket är minst lika fria som i valfritt Europeiskt land(Bosnien har dock inte en majoritet muslimer, men jag räknar med landet då dom utgör nästan hälften av befolkningen).

Samma sak med sidor som Avpixlat och Friatider osv. Deras vardag går ut på att försöka smutskasta muslimska länder och jag kan inte någon gång minnas att jag sett en artikel på dessa sidor där man lyfter fram Balkan som ett bra exempel på moderniserad islam.


Vad beror detta på? är det helt enkelt okunskap eller bottnar det i ignorans? Är Islam på Balkan ett bra exempel på "moderniserad" islam?

Bosnien är inget land. Det är en del av ett land. Rätta namnet är Bosnien och Hercegovina.
Citera
2015-03-17, 23:04
  #12
Moderator
skunkensunes avatar
Socialantropologi, etnologi och sociologi --> Religion
/Moderator
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in