2015-03-04, 15:32
  #1429
Medlem
the-unknown-mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Tanken var att jag hanterade alla dessa förfrågningar manuellt. Jag anser att medlemmarna bör skyddas, och att det ligger i vårt intresse att göra vad vi kan.

Detta resulterar i flera problem. Det kommer ta en evighet att hantera alla dessa önskemål, medan majoriteten av de drabbade önskar att det åtgärdas omgående. Vinsten med en anonymiseringen är marginell. Vi ger här användarna en falsk trygghet, men de anonymiserade kontona går ändå att spåra till de tidigare. Det räcker med en speglad kopia av forumet, och sedan är det bara att jämföra.

Jag anser att man inte bör göra något förhastat här. Från att tidigare tyckt att anonymiseringen är en bra idé, så har jag ändrat mig helt. Frågan är inte avslutad, men ska man göra drastiska förändringar så bör man tänka till innan, och vara säker på att det blir bättre.
Att hantera 40.000 outade användare manuellt är ingen lösning då det skulle vara enormt tidsödande för er att hantera. Dessutom kan det vara många användare som bytt konto sedan dess och inte vet om att sitt gamla konto är outat.

Ska det vara en lösning måste den vara automatiserad och likvärdig för alla 40.000 användare som fått sin identitet röjd. Det ska alltså vara typ ett script som körs på alla de som outats, fördelen är att alla får lika mycket hjälp och att det blir inte så enormt mycket arbete för er admins. Att låta användare på random i efterhand ändra i sina gamla inlägg skulle förstöra trådarna. Ska något anonymiseras måste det vara själva användarnamnen på de som outats!

En speglad kopia har många som argument till varför det inte är någon idé att hjälpa de som outats, men jag anser ändå att Flashback ska dra sitt strå till stacken. Dessutom är det ju vad som står kvar på www.flashback.org som blir orginalbeviset. Ska man ge någon sparken från sitt jobb blir det plötsligt svårare om det av de påstådda uttalandet endast finns kvar som spegling, vem kan garantera att speglingen i sig inte är manipulerad? Det försvårar i alla fall mycket för de som vill jävlas.

Jag skulle föreslå att man gör ett script som gör följande:
  1. Skicka PM till alla konton som haft e-posten läckt och uppmärksamma "ditt konto har röjts".
  2. Meddela "Kontot kommer anonymiseras och man har säg 1 vecka på sig att meddela om man inte vill få kontot anonymiserat."
  3. När då en vecka gått raderas alla uppgifter om användaren.
  4. På inläggen står bara sen typ "Okänd" som namn.

Scriptet ovan är automatiserat och ger alla lika mycket hjälp det är alltså rättvist för alla. Det ger också de möjlighet som vill behålla sitt gamla användarnamn möjlighet att göra det. Finns det sedan speglingar är det en annan sak att ta itu med, men det är en annan femma. Man bör ändå göra allt man kan här.
__________________
Senast redigerad av the-unknown-man 2015-03-04 kl. 15:36.
Citera
2015-03-04, 15:35
  #1430
Medlem
the-unknown-mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cunthunter
Det är ett nytt rykte någon hatare har börjat sprida..
Jag tror inte man ska lägga för mycket vikt vid dessa troll
Givetvis ska den skyldige letas upp vem det än är. Råttor som RG/Expo ska inte få komma undan, och du har i samtliga trådar om detta gjort allt för argumentera att de uthängda får skylla sig själva och att det inte är lönt göra något säkerhetsåtgärder. För mig är det helt uppenbart att du går RG/Expo/Piscatus ärenden. Om någon är troll och flashbackhatare är det du och dina vänner i RG.
Citera
2015-03-04, 15:37
  #1431
Medlem
Strossels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cunthunter
Det är ett nytt rykte någon hatare har börjat sprida..
Jag tror inte man ska lägga för mycket vikt vid dessa troll


Som jag sagt tidigare, mycket i tråden som är konstigt, massa nyreggade konton som gnäller om vilken skada de blivit åsamkade och att deras liv är slut i och med detta, hade förstått om det varit gamla hatkonton som skrivit men de flesta gamla som skriver tycks inte bry sig nämnvärt.

Allt tycks gå ut på att underblåsa paniken och helst radera hela forumet eller åtminstone göra det totalt oläsligt. Det om något vore ju en dröm för MSM, RG och med anhang.
Citera
2015-03-04, 15:43
  #1432
Medlem
the-unknown-mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Ifall du vet något som jag inte vet så får du gärna berätta det.
I tråden eller via PM. Vilket som passar dig bäst.
Någon insider känner jag inte till. Ser det som högst osannolikt att vi skulle ha haft någon sådan.

admin
Men du får hålla med om att det är ett ganska lustigt sammanträffande att RG går ut med att de ger en belöning på 50.000kr för FB:s databas och ett halvår senare så har RG den. Jag tror inte heller det är någon insider, men innan man vet exakt hur det gått till, så måste man vara öppen för alla möjligheter. Nu måste de 40,000 som hängts ut hjälpas på något sätt för att folk inte ska tappa förtroendet för FB. Ni har hashat e-mail adresserna det är en bra början...
Citera
2015-03-04, 15:46
  #1433
Medlem
the-unknown-mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strossel
Allt tycks gå ut på att underblåsa paniken och helst radera hela forumet eller åtminstone göra det totalt oläsligt. Det om något vore ju en dröm för MSM, RG och med anhang.
Snarare tvärtom! En dröm för RG och resten av Robert Aschelbergs gäng vore om ingenting alls görs för att hjälpa de som outats eller förbättra säkerheten!!! Att föreslå säkerhetsåtgärder är inte att underblåsa paniken utan ett sätt att förhindra framtida attacker mot FB. Är du så lättskrämd är det snarare du som inbillar dig panik.
Citera
2015-03-04, 15:47
  #1434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Jag har i dagsläget ingen bra idé gällande frågan om anonymisering av äldre inlägg. Vi har tittat på flera olika lösningar, --- text ---

Men att låta medlemmarna anonymisera sina inlägg är också att ta ett steg bort från att vara ett personligt forum. Plötsligt försvinner forumkaraktärerna och ersätts istället av anonyma medlemmar som "Anonym45". Att låta medlemmarna anonymisera sina inlägg är också att flytta sig ett steg närmare en sorts rädslans kultur. Detta är att göra Flashback till något det inte är.

Jag anser att man inte bör göra något förhastat här. Från att tidigare tyckt att anonymiseringen är en bra idé, så har jag ändrat mig helt. Frågan är inte avslutad, men ska man göra drastiska förändringar så bör man tänka till innan, och vara säker på att det blir bättre.

Att låta medlemmarna kunna anonymisera sina äldre inlägg vore möjligen ett bra statement, men skulle inte nödvändigtvis vara en förbättring. Varken på kort eller lång sikt.

admin
Mina fetningar av texten, som jag kommenterar:

Det är en stor skada som inträffat. Är då vissa "forumkaraktärer" viktigare än somliga medlemmarnas framtid?

Måste Flashback bli ännu bättre för att åtgärda skadeverkningarna? Damage control är det väl som gäller?


Som jag uppfattar forumet JUST NU, så verkar inte alla medvetna om dumpen. Eller så har de, som fortfarande skriver aggressivt, utan att vårda sitt språk, registrerar sig EFTER mars 2007 - eller vet att de "klarat sig" - eller är helt enkelt urbota dumma.

Det jag tror kommer att hända, om inget åtgärdas med 40K medlemmar är, att Flashback riskerar att mista de bästa av sina äldsta användare - just forumkaraktärerna. Plus oss newbees, som tappar förtroendet för admins sätt att hitta lösningar, inför framtida, troliga läckor.

Hoppas att admin ändrar sig tillbaka till anonymisering på något smart sätt.
Citera
2015-03-04, 15:49
  #1435
Medlem
MonsterMagnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Ifall du vet något som jag inte vet så får du gärna berätta det.
I tråden eller via PM. Vilket som passar dig bäst.
Någon insider känner jag inte till. Ser det som högst osannolikt att vi skulle ha haft någon sådan.

admin

Det var någon i denna tråden att en utbetalning på 50000kr (vill jag minnas) till den som levererat databasen.
Om så är fallet borde det gå att finna mottagaren av pengarna och hänga ut hen här på forumet.
Det är säker enormt mycket arbete att genomföra detta men det borde vara genomförbart för en med stor datakunskap och mycket fritid.

Man skulle kanske erbjuda en belöning till den som med säkra bevis avslöjar hackaren eller insidern.
Citera
2015-03-04, 15:51
  #1436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strossel
Som jag sagt tidigare, mycket i tråden som är konstigt, massa nyreggade konton som gnäller om vilken skada de blivit åsamkade och att deras liv är slut i och med detta, hade förstått om det varit gamla hatkonton som skrivit men de flesta gamla som skriver tycks inte bry sig nämnvärt.

Allt tycks gå ut på att underblåsa paniken och helst radera hela forumet eller åtminstone göra det totalt oläsligt. Det om något vore ju en dröm för MSM, RG och med anhang.

Användarna som blivit drabbade loggar väl knappast in på sina läckta konton för att påskina i tråden om hur just de har blivit drabbade? Därav andelen nyregistrerande konton. Det enda som är konstigt i tråden är truppen av troll som ihärdigt verkar för att inte göra något alls och som verkar ha som heltidsjobb att skriva här för att påverka admin i fel riktning.

Det behövs inte någon avancerad maktanalys för att inse att det är RG som har övertaget sålänge som användarna inte skyddas. Så länge admins inte agerar så tillåts rädslans kultur att spridas och ihållas. Det är löjligt att behandla omaskerade användarnamn precis som de vore små porslinskålar, när Flashback har brustit så kapitalt med det mest ömtåliga av allt, nämligen användarnas anonymitet. Ni har ju haft en gyllene chans att verkligen stå upp för användarna och visa vems sida ni tillhör, visa att ni är responsiva, alerta och tar det här på allvar. Istället så avvaktar ni och tror att allt ska blåsa över, och allt förtroende för FB eroderas dag för dag.
__________________
Senast redigerad av triptych 2015-03-04 kl. 16:05.
Citera
2015-03-04, 15:54
  #1437
Medlem
cunthunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the-unknown-man
Givetvis ska den skyldige letas upp vem det än är. Råttor som RG/Expo bla bla:

Nej jag har i samtliga inlägg och trådar haft samma åsikt som nu admin uttrycker. Det är alldeles för destruktivt att sabba Flashback när det ändå i slutändan finns backups. Sen att alla användare ansvarar för vad de själva skriver är ju inget kontroversiellt eller vänstervurmande. Snarare tvärtom..


Hur som helst.. Jävligt bra att admin är restriktiv när det kommer till stora beslut och inte springer trollens ärenden..
Citera
2015-03-04, 16:01
  #1438
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av cunthunter
Det är ett nytt rykte någon hatare har börjat sprida..
Jag tror inte man ska lägga för mycket vikt vid dessa troll

Pot calling kettle black.

Jag är reggad sent och har egentligen börjat posta först i år och finns inte med i dumpen, men naturligtvis kommer man inte åt 40000 användarnamn utan att på något sätt ha kommit åt databasen. De 40000 kanske dessutom bara är en bråkdel. Man kanske har kommit åt de flesta. Jag råkar dock veta några som är reggade väldigt tidigt och de är heller inte med i dumpen, men vem vet om de är med någon annanstans?
Citera
2015-03-04, 16:06
  #1439
Medlem
Strossels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the-unknown-man
Snarare tvärtom! En dröm för RG och resten av Robert Aschelbergs gäng vore om ingenting alls görs för att hjälpa de som outats eller förbättra säkerheten!!! Att föreslå säkerhetsåtgärder är inte att underblåsa paniken utan ett sätt att förhindra framtida attacker mot FB. Är du så lättskrämd är det snarare du som inbillar dig panik.

Är du riktigt säker på detta, dumpen sägs härstamma från 2007 och innehåller 40000 namn, vad som hänt har alltså hänt och går inte att göra ogjort och oavsett vad Admin gör nu kan ingen av de som ev är outade hjälpas med några åtgärder om de redan är outade.

Tror du verkligen inte att en nedsläckning av FB är RG med anhangs största dröm, det tror nämligen jag eftersom FB är det enskilt största forum här som alltid ser till att sanningen kommer fram oavsett vad MSM och andra vill ge sken av, varför tror du FB alltid hänvisas som nazistknarkarterrorist osv i MSM.

Säkerhetsåtgärder tror jag nog Admin med stab och kanske med viss hjälp från vissa stjärnor här kan lösa utan en massa fjantgrejor från folk som inte ens kan skydda sig själva när de reggar sig på sidor.
Och framför allt jag har verkligen ingen panik på något sätt, tvärtom jag sitter säkert i sadeln och oroar mig inte ett dugg.
Citera
2015-03-04, 16:15
  #1440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strossel
Tror du verkligen inte att en nedsläckning av FB är RG med anhangs största dröm, det tror nämligen jag eftersom FB är det enskilt största forum här som alltid ser till att sanningen kommer fram oavsett vad MSM och andra vill ge sken av, varför tror du FB alltid hänvisas som nazistknarkarterrorist osv i MSM.

RG vinner så länge inläggen/användarnamnen finns kvar så ingjuter man rädsla och håller användarna kidnappade. Faran för Flashback är inte en censurering av användarnamn på flera år gamla trådar, utan det är att man vänder ryggen åt 40,000 personer i lamhetens namn. Det är den typen av passivitet och oansvarsfullt beteende som på riktigt skadar forumet.

Vad tror du skänker användarna störst förtroende? Admins som direkt hugger tag i problemet och gör vad de kan, eller där det inte händer något alls? Det här handlar lika mycket om Flashbacks framtid som det gör om dess historia. Att avlänka identiteten på gamla användare förstör inte forumet på något sätt, tvärtom så ger man forumet mer livsenergi för framtiden efter den här skandalen.

Flashback måste visa att man är en modern institution som är proaktiva och responsiva, för just nu känner jag mest att det här forumet är en gammal relik och Jan Axelssons gamla kassako där tiden har stannat.
__________________
Senast redigerad av triptych 2015-03-04 kl. 16:23.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in