Situationen i Ukraina just nu, del 3

Ja, du kan verkligen hitta stolpskott som får presentera dina fakta. Sist var det en stolle som lyckats med prestationen att hävda att asbest var ofarligt men även passiv rökning var ofarligt samt en märklig teori om den globala uppvärmningen. Nu tar du Roland Oliphant


/Micke

Ja, och du tycker att Iran är ett framgångsland? Nu har jag inte själv besökt Iran men hoppas på att få göra det inom en 2 årsperiod, dock bör väl nämnas att det är ett land som ligger på samlarjägarnivå om vi ser till samhällsutveckling.

/Micke

Vad menar du med samhällsutveckling? Iran har f.ö högre levnadsstandard än flera europeiska länder.

Det tror jag inte, men det blir betydligt svårare för ryssarna att hävda att de inte har något med det hela att göra. Europeiska ledare tvingas nu omvärdera situationen och kan inte längre låtsas som om detta inte är ett maktspel från ryssarna, och stora profeter som McCain kommer få upprättelse i historiens ljus.

Bra att detta dokument kom fram.

Roland Oliphant är en tydligt pro-ukrainsk journalist som arbetar på en av Storbritanniens största tidningar. Att det inte fanns någon rysk armé i Novoazovsk i somras bekräftades också av CNN, som skickade dit en korrespondent för att se efter:

https://www.youtube.com/watch?v=YUWttDxSfJk

"For a town at the epicentre of Ukrainian claims of a direct military invasion on the part of Russia, Novoazovsk could not feel more peaceful", sammanfattar reportern, som inte heller hon kunde hitta annat än ett litet gäng separatister i staden.

Men i din självförhärligande fantasivärld var den ryska armén visst i Novoazovsk och CNN och The Telegraph ljuger.

Kontrasterna i Iran är helt enorma, lerhyddor som påminner om de primitivaste delarna av Afghanistan med folk som trotsar all beskrivning och moderna samhällen som skulle kunnat vara västerländska om utvecklingen under 70-talet hållit i sig istället för Shanens missgrepp och därefter Ayatollornas påhitt.
Perserna hade en riktigt lovande pärla på gång och man hade en helt annan utgångspunkt när det gäller samhällsutveckling att ta avstamp i än sina arabiska grannländer i väst.

Iran har en av världens största olje- och gastillgångar vilket gör att staten står sig väl, men övriga landet är en katastrof med svält, fattigdom och höga dödsfall pga sjukdomar där byteshandel och samlarjägarsamhället är väl etablerat. Nu faller det väl utanför topic för tråden, men vid tillfälle i någon annan tråd kan jag säkerligen utveckla det något.

/Micke

Där är vi helt eniga

/Micke

Du länkar till en video från augusti? Det var alltså innan striderna kring Sherokene uppstod medan det fortfarande fanns Ukrainska vägspärrar i Novoazovsk? Är du på riktigt?

/Micke

Det är faktiskt väldigt fascinerande att man kan göra vad man vill bara man förnekar det. Så länge inte Ryssland själva erkänner sin inblandning så är världen förlamad.

Det är samma fenomen även inom andra områden. Man kan vara dömd för ett brott och suttit i fängelse för det, men så länge man förnekar vad man har gjort så är det alltid några som tror på en och det räcker. Så länge det finns tvivel går det att rulla på.

Vi får hoppas att europeiska ledare nu kommer till insikt, men Ryssland har ju inte erkänt så det finns en risk att några ännu inte vill inse fakta.

Precis, CNN-inslaget och artikeln i The Telegraph är från i augusti då Ukraina hävdade att ryska förband rullat över gränsen och tagit Novoazovsk i vad man beskrev som "en fullskalig invasion".

Ja vid det här laget så har väl ryska armén genomfört storskaliga invasioner över gränsen ett tjugotal gånger om man ska tro på USA/NATO, västerländsk media och den ukrainska regimens propagandaorgan. Alldeles nyligen så påstod bl.a. AFP att 50 ryska stridsvagnar och hundratals soldater rullade in över gränsen. Var är bilderna? USA övervakar området mycket noga med sina satelliter och har förmåga att observera enskilda personbilars och individers rörelser, men trots det lyckas man inte dokumentera 50 stridsvagnar. Det hela är med andra ord sannolikt bara grundlösa påståenden och påhitt tagna rakt ur luften.



Enligt egen utsago så arbetar Micke för bl.a. SBU, den ukrainska underrättelsetjänsten, men försöker samtidigt framstå som ett opartiskt sanningsvittne. Samtidigt så vet vi helt säkert att nästan alla påståenden som hittills har kommit från den ukrainska regimen och militärledningen har varit på ren Bagdad Bob-nivå.