Det känns lite som att man skulle kunna skriva annorlunda efterhand, ni får ha översikt med det. Det är väl ofta så när man diskuterar antar jag 
.Godnatt.
.Godnatt.
Citat:
Slash, jag tror inte på relativ sanning. Det finns ultimat rätt och fel. Om Bibelns Gud är sann, innebär det att det som står i Bibeln är sant och budskapet den ger är sant. Konsekvenserna gäller alla människor oavsett om man tror på det eller inte. Tolkningarna är inte alltid rätta men om man tolkar bibeln utifrån sig själv skriven som en enhet så bör man inte hamna så snett. Du får tänka till lite här tror jag annars får du fråga.
Du kör alltså med ett cirkelresonemang. Sådana har vi sett miljoner gånger förr och jag antar att de fungerar för troende, men som underlag för någon slags objektiv sanning är de av noll värde.
Om man sen får tolka bibeln hur man vill, tja, vad är i så fall poängen med den?
Citat:
Exempelvis, tror du inte att alla människor kommer att påverkas av att de skulle se Jesus "komma bland målnen så att alla människor ska se honom" Jo... Man kommer att påverkas oavsett om man har trott att det var sant eller inte, om det nu är sant.
Hänger du med
Hänger du med
Ja, fast det är ju högst hypotetiskt och egentligen inte relevant för någon slags sanning innan det verkligen händer. Och just nu kan jag inte se att det någonsin skulle hända. Du kan lika gärna byta ut Jesus mot "när den osynliga, rosa enhörningen kommer, då blir det andra bullar" och det resonemanget blir lika "sant".
Citat:
Ja, men nu kommer vi in på teologi. Du ser, det Jesus gjorde var att han besegrade synden. Alla människor är enligt Jesus slavar under någonting, slavar under begär, hat, lusta, avund, you name it.. Detta är synden som Jesus besegrade. Jesus säger att den som tror på honom inte längre ska vara syndens slav. Han befriar oss från detta slaveri att göra synd, synden förlorade sin kraft (att driva oss till allt detta) genom att Jesus dog på korset och uppstod igen.
Joh 8:31 Jesus sade till de judar som hade satt tro till honom: "Om ni förblir i mitt ord, är ni verkligen mina lärjungar,
Joh 8:32 och ni skall förstå sanningen, och sanningen skall göra er fria."
Joh 8:33 De svarade honom: "Vi är Abrahams barn och har aldrig varit slavar under någon. Hur kan du säga att vi skall bli fria?"
Joh 8:34 Jesus svarade: "Amen, amen säger jag er: Var och en som gör synd är syndens slav.
Joh 8:35 Slaven bor inte kvar i huset för alltid, men sonen stannar där för alltid.
Joh 8:36 Om nu Sonen gör er fria, blir ni verkligen fria.
Joh 8:31 Jesus sade till de judar som hade satt tro till honom: "Om ni förblir i mitt ord, är ni verkligen mina lärjungar,
Joh 8:32 och ni skall förstå sanningen, och sanningen skall göra er fria."
Joh 8:33 De svarade honom: "Vi är Abrahams barn och har aldrig varit slavar under någon. Hur kan du säga att vi skall bli fria?"
Joh 8:34 Jesus svarade: "Amen, amen säger jag er: Var och en som gör synd är syndens slav.
Joh 8:35 Slaven bor inte kvar i huset för alltid, men sonen stannar där för alltid.
Joh 8:36 Om nu Sonen gör er fria, blir ni verkligen fria.
Ja, men bara för att det står i en bok blir det inte sant. Dessutom, du tar just denna passage och väljer att ta den för sanning, varför vill du inte tro på allt annat som står i bibeln (antar att du väljer bort en hel del, eller hur?).
Citat:
Jag tror att både Gamla och nya testamentet är Guds ord, men jag kan inte gå in på det nu då det blir för mycket just nu att skriva. En annan gång, ett annat tillfälle, när man har mer tid och energi.
Ok, svara på denna enkla då: ponera att en gud begår folkmord, etnisk rensning, djurplågeri och godkänner avrättningar för skitbrott. Är det en gud som någonsin är värd att dyrka? Är det inte mer moraliskt att ta avstånd från en sådan gud?
Citat:
Oj. För långt att skriva nu. Men jag gör det gärna en annan dag 
I korthet är det individuella upplevelser, historia och mitt eget bondvett. typ?
Jag upplever även att Jesu undervisning är otroligt överbevisande och det finns så att säga auktoritet bakom orden. Vilket gör att jag även där tror att det han säger är sant.
I korthet är det individuella upplevelser, historia och mitt eget bondvett. typ?Jag upplever även att Jesu undervisning är otroligt överbevisande och det finns så att säga auktoritet bakom orden. Vilket gör att jag även där tror att det han säger är sant.
Fast du svarade ju ändå - därför att det "känns rätt". Det är själva innebörden av de där individuella upplevelserna m m. För TS del är det garanterat helt ointressant, han vill ha hårda fakta på bordet.
Citat:
Slash, jag tror inte på relativ sanning. Det finns ultimat rätt och fel. Om Bibelns Gud är sann, innebär det att det som står i Bibeln är sant och budskapet den ger är sant. Konsekvenserna gäller alla människor oavsett om man tror på det eller inte. Tolkningarna är inte alltid rätta men om man tolkar bibeln utifrån sig själv skriven som en enhet så bör man inte hamna så snett. Du får tänka till lite här tror jag annars får du fråga.
Ååh vad jag hoppas och tror att bibelns gud inte är sann, fy fan vilken vidrig barnrumpa till gud det skulle vara.
Citat:
Exempelvis, tror du inte att alla människor kommer att påverkas av att de skulle se Jesus "komma bland målnen så att alla människor ska se honom" Jo... Man kommer att påverkas oavsett om man har trott att det var sant eller inte, om det nu är sant.
Hänger du med
Hänger du med
Jag skulle tro att jag drömde/hallucinerade. Högst hypotetiskt scenario, det har inte inträffat och kommer sannolikt inte att inträffa.
Citat:
Åh!! Jag blir så glad när någon frågar efter evangeliet, vad roligt att du vill höra det Tänk på att jag lagt upp bibelorden så att det ska bilda helhet.
Mar 1:1 Här börjar de goda nyheterna om Jesus Kristus, Guds Son.
Rom 4:21 Han(Abraham) var övertygad om att vad Gud hade lovat, det var han också mäktig att hålla.
Rom 4:22 Därför "räknades det honom till rättfärdighet."
Rom 4:24 ... Rättfärdighet kommer att tillräknas oss som tror på honom som från de döda uppväckte Jesus, vår Herre,
Rom 5:1 Då vi alltså har förklarats rättfärdiga av tro, har vi frid med Gud genom vår Herre Jesus Kristus.
Rom 5:6 Medan vi ännu var svaga dog Kristus i ogudaktigas ställe, när tiden var inne.
Rom 5:7 Knappast vill någon dö för en hederlig människa - kanske vågar någon gå i döden för den som är god.
Rom 5:8 Men Gud bevisar sin kärlek till oss genom att Kristus dog i vårt ställe, medan vi ännu var syndare.
Rom 5:9 När vi nu står som rättfärdiga genom hans blod, hur mycket säkrare skall vi då inte genom honom bli frälsta från vredesdomen.
Tänk på att jag lagt upp bibelorden så att det ska bilda helhet.Mar 1:1 Här börjar de goda nyheterna om Jesus Kristus, Guds Son.
Rom 4:21 Han(Abraham) var övertygad om att vad Gud hade lovat, det var han också mäktig att hålla.
Rom 4:22 Därför "räknades det honom till rättfärdighet."
Rom 4:24 ... Rättfärdighet kommer att tillräknas oss som tror på honom som från de döda uppväckte Jesus, vår Herre,
Rom 5:1 Då vi alltså har förklarats rättfärdiga av tro, har vi frid med Gud genom vår Herre Jesus Kristus.
Rom 5:6 Medan vi ännu var svaga dog Kristus i ogudaktigas ställe, när tiden var inne.
Rom 5:7 Knappast vill någon dö för en hederlig människa - kanske vågar någon gå i döden för den som är god.
Rom 5:8 Men Gud bevisar sin kärlek till oss genom att Kristus dog i vårt ställe, medan vi ännu var syndare.
Rom 5:9 När vi nu står som rättfärdiga genom hans blod, hur mycket säkrare skall vi då inte genom honom bli frälsta från vredesdomen.
Spännande, så vad betyder det? Tro på jesus så slipper du "vredesdomen" från gud, även om du har mördat, våldtagit etc. hela livet?
Citat:
Ja, men nu kommer vi in på teologi. Du ser, det Jesus gjorde var att han besegrade synden. Alla människor är enligt Jesus slavar under någonting, slavar under begär, hat, lusta, avund, you name it.. Detta är synden som Jesus besegrade. Jesus säger att den som tror på honom inte längre ska vara syndens slav. Han befriar oss från detta slaveri att göra synd, synden förlorade sin kraft (att driva oss till allt detta) genom att Jesus dog på korset och uppstod igen.
Joh 8:31 Jesus sade till de judar som hade satt tro till honom: "Om ni förblir i mitt ord, är ni verkligen mina lärjungar,
Joh 8:32 och ni skall förstå sanningen, och sanningen skall göra er fria."
Joh 8:33 De svarade honom: "Vi är Abrahams barn och har aldrig varit slavar under någon. Hur kan du säga att vi skall bli fria?"
Joh 8:34 Jesus svarade: "Amen, amen säger jag er: Var och en som gör synd är syndens slav.
Joh 8:35 Slaven bor inte kvar i huset för alltid, men sonen stannar där för alltid.
Joh 8:36 Om nu Sonen gör er fria, blir ni verkligen fria.
Joh 8:31 Jesus sade till de judar som hade satt tro till honom: "Om ni förblir i mitt ord, är ni verkligen mina lärjungar,
Joh 8:32 och ni skall förstå sanningen, och sanningen skall göra er fria."
Joh 8:33 De svarade honom: "Vi är Abrahams barn och har aldrig varit slavar under någon. Hur kan du säga att vi skall bli fria?"
Joh 8:34 Jesus svarade: "Amen, amen säger jag er: Var och en som gör synd är syndens slav.
Joh 8:35 Slaven bor inte kvar i huset för alltid, men sonen stannar där för alltid.
Joh 8:36 Om nu Sonen gör er fria, blir ni verkligen fria.
Jesus hade bevisligen fel där, då vi kan hitta gott om exempel genom historien där de som tror på jesus har syndat, riktigt rejält t.o.m.
Citat:
Problemet med detta skulle vara att Gud inte skulle vara rättfärdig att släppa in oss i himlen. Banalt sett skulle vi kunna liknas som ett gäng med banditer i domstol som Gud inte hur som helst kan släppa in. Fängelse eller borgen gäller. Gud gav borgen. Det är fritt att ta emot denna borgengåva.
Hur tänker du här? Fängelse för vadå? Borgen för vadå? Gud skapade oss så här, och nu ska han döma oss till antingen fängelse eller borgen, var ligger logiken i detta? Låter helt stört.
Citat:
Jag tror att både Gamla och nya testamentet är Guds ord, men jag kan inte gå in på det nu då det blir för mycket just nu att skriva. En annan gång, ett annat tillfälle, när man har mer tid och energi.
Så du tror alltså på att världen skapades på 6 dagar, talande ormar, en pluttig liten ark som rymde 2 av över 10 miljoner arter etc? Trots att all rim, reson och framför allt bevis talar emot detta? Ok...
Citat:
Oj. För långt att skriva nu. Men jag gör det gärna en annan dag I korthet är det individuella upplevelser, historia och mitt eget bondvett. typ?
Jag upplever även att Jesu undervisning är otroligt överbevisande och det finns så att säga auktoritet bakom orden. Vilket gör att jag även där tror att det han säger är sant.
I korthet är det individuella upplevelser, historia och mitt eget bondvett. typ?Jag upplever även att Jesu undervisning är otroligt överbevisande och det finns så att säga auktoritet bakom orden. Vilket gör att jag även där tror att det han säger är sant.
När hälsade jesus på och undervisade dig?
Citat:
Har du jämfört alla ?
Jämfört alla vad? Det räcker med att hitta två bättre böcker än bibeln för att mitt påstående ska vara sant, givetvis har jag inte läst varenda bok som skrivits i hela världshistorien.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera