2015-02-22, 06:06
  #5569
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NixYO
Det vore bra om du länkade direkt till kvittringen:
https://twitter.com/mikaelskillt/status/569156272836243456
@MikaelSkillt: Tomorrow RU backed pro-war group "Swedish Donbas society" will speak in #Stockholm, go there and show your dislike! #RussiainvadedUkraine
Det här måste vara det absolut patetiskta försöket av Ryska ambassaden att få lite blider på snälla proryssar som blir på hoppade av dödsnazister. Kommer se bra ut i rysk media "-Svensk Azovnazist uppmanar till ett nytt Maidan i Stockholm."

Ge inte dem en möjlighet till propaganda reportage. Detta är en provokation och utnyttjande av demonstrations rätten för att bekräfta ryssens paranoida bild av omvärden. Herr Stillt borde underrättas så han kan Twitta en "heads up".
2015-02-22, 07:25
  #5570
Medlem
rex144s avatar
Igår gjorde rysk TV en stor intervju med Janukovych...

han sade sig beredd att komma tillbaka till Kiev som rättmättig president, han hoppas att det sker snart,
Janukovych lever fortfarande och är vid god vigör,
2015-02-22, 09:27
  #5571
Medlem
Är detta på riktigt eller har de sprayat dit märket i efterhand?
https://www.youtube.com/watch?v=ICoGZK2lcvs&feature=youtu.be&t=1m12s&oref= https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DICoGZK 2lcvs%26feature%3Dyoutu.be%26t%3D1m12s&has_verifie d=1
Åker amerikaner runt i tanks det står Pizza Hur på sidan?
2015-02-22, 09:30
  #5572
Medlem
Xeliouss avatar
Här är en bra artikel och video där de visar upp den utrustning som de ryska reguljära trupperna blivit av med i Ukraina:
http://uatoday.tv/politics/russian-army-s-military-equipment-captured-by-ukrainian-forces-showcased-in-new-kyiv-exhibition-4109 10.html
Citat:
Russian military vehicles, weapons and equipment captured in Ukraine's east, for all to see. This new exhibition, open in Kyiv for the next week, serves as further evidence of regular Russian units fighting alongside militants in the country's east.

Fascisten Dugin mumlar om att de ska fortsätta med hans plan att ta över Ukraina:
Citat:
Dugin last night: "The future is clear. We continue our offensive (ahem, ceasefire) to the logical limit".
https://twitter.com/christogrozev/status/569391568026775552
2015-02-22, 09:36
  #5573
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Igår gjorde rysk TV en stor intervju med Janukovych...

han sade sig beredd att komma tillbaka till Kiev som rättmättig president, han hoppas att det sker snart,
Janukovych lever fortfarande och är vid god vigör,

Seriöst talat, har stortjuven/massmördaren blivit skvatt galen?
Vi får väl hoppas på det, ja.
2015-02-22, 09:57
  #5574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Det här är direkt felaktigt. Azov är det nazistiska partiet SNA:s (Social-National Assembly) egen militära enhet. Om du tvivlar på det kan du ju titta på den här arkiverade versionen av SNA:s hemsida (den ligger numera nere sedan någon tid tillbaka), där man ständigt publicerar pressmeddelanden om vad som händer med partiets bataljon:

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fweb.archive.org%2Fweb%2F20140629 223745%2Fhttp%3A%2F%2Fsnaua.info%2F&edit-text=&act=url

Azovs grundare och chef är SNA:s ledare Andrey Beletsky. Han är utan tvekan nationalsocialist, vilket klart framgår om du läser exempelvis det här manifestet som han har skrivit:

https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=uk&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.slo voor.info%2FSO35%2FSt35Vid.htm

Ideologin går bland annat ut på att slå vakt om rasens renhet, leda "de vita folkens korståg" och kämpa mot "semiterna":



Att skapa ett stor-ukrainskt "tredje rike":



Och att skaffa sig lebensraum i konkurrens med andra folk:



I Azovs bataljonsmärke ser man den svarta solen i bakgrunden:

https://www.google.fi/search?q=azov+battalion&biw=1242&bih=565&source=ln ms&tbm=isch&sa=X&ei=NqHoVIW1HcLZarOkgKgK&sqi=2&ved =0CAYQ_AUoAQ#imgdii=_&imgrc=O8iM5LROYLti2M%253A%3B bbv-JkKzUXGBXM%3Bhttp%253A%252F%252Fi.imgur.com%252FhZ KJoME.jpg%3Bhttp%2 53A%252F%252Fwww.reddit.com%252Fr%252Fsocialism%25 2Fcomments%252F26xtwi%252Femblem_of_the_azov_batta lion_a_paramilitary_group%252F%3B500%3B257

Inspirationen kommer från SS. Här ser du den svarta solen i mosaik i golvet i en sal i SS:s ordensborg Wevelsburg:

https://www.google.fi/search?q=%22black+sun%22+wewelsburg&biw=1242&bih=5 65&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=G6PoVMfwCYbjaLGaga gP&ved=0CAYQ_AUoAQ&dpr=1.1#imgdii=_&imgrc=0rY1vsCU bGpK9M%253A%3BC3JUsUqfw8zXkM%3Bhttp%253A%252F%252F 40.media.tumblr.com%252F3c8e4a9e5b85 1d8ca5872e97bfc4d06a%252Ftumblr_n9mofuTQoa1qb97vpo 1_500.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fdeath-crusader.tumb lr.com%252Fpage%252F6%3B461%3B580

Men enligt dig har detta ingenting med nazism att göra?


Jag skrev att det fanns medlemmar och kopplingar. Det gör det.

Men de fakta du staplar i bevishögen är mestadels flera år gamla. Idag säger Azov att man är ett nationalistiskt förband. De är nationalister som värnar om Ukraina. De säger att de inte är nationalsocialister och jag har aldrig läst ett nazistiskt uttalande/agenda från Azov. Jag tycker det är det som bör räknas, vad de själva säger sig vara.

Noterbart är också att såväl judiska oligark (om än det finns ett vanligt missförstånd om vem det verkligen är, jag avstår att namnge) som den judiskt representerade ukrainska staten stöder Azov. Det tycker jag väger tyngre än flera år gamla uppgifter.

Deras emblem ska vara dekonstruktion av den ukrainska treudden. Enligt dom själva. Om det är sant eller en efterhandskonstruktion låter jag vara osagt.

Min sammanhållande bedömning är fortfarande densamma. Det finns medlemmar och kopplingar till nationalsocialism, man flörtade säkert en del med det i början också, men allt eftersom kriget blev verklighet och förbandet växte försvann de barnsjukdomarna. Azov är inte ett nazistiskt förband.
2015-02-22, 10:07
  #5575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Igår gjorde rysk TV en stor intervju med Janukovych...

han sade sig beredd att komma tillbaka till Kiev som rättmättig president, han hoppas att det sker snart,
Janukovych lever fortfarande och är vid god vigör,

Janukovych gick med på nyval, det spikades, och sedan stack han. Nu har val hållits och hans parti förlorade. Men andra ord så har han förlorat presidentvalet och det han ju gör är att betrakta som landsförräderi, för vilket han ju är efterlyst över hela världen.
2015-02-22, 10:19
  #5576
Medlem
Alexei Mozgovois senaste video. Han uppmanar massmedia att fokusera mer på civila och deras utsatta situation i det vansinne som pågår

https://www.youtube.com/watch?v=g9n2Tr93Xxw
2015-02-22, 10:24
  #5577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Sluta gärna med dina antydningar om att jag skulle vara något slags betalt "rysstroll". Det tillför inte tråden någonting. Jag skriver ingenting som jag inte tror återspeglar



Vad som är löjligt är att förneka EU:s, och framförallt USA:s, stöd till kuppen. Om inte förr så blev det liksom lite övertydligt när USA:s biträdande utrikesminister Victoria Nuland gick omkring på Maidan och delade ut kakor till demonstranterna och ultrahöken John McCain höll tal på Maidan-scenen och öppet förklarade att de som protesterade mot Janukovitj hade USA:s stöd.

Och nej, du behöver inte söka dig till oseriösa ekonomibloggar som Zerohedge för att hitta personer som gör samma analys som jag. Du kan läsa det i stora etablissemangstidningar som The Guardian:



Som jag har skrivit flera gånger tidigare i tråden tror jag att den bästa lösningen vore om man helt enkelt gav separatisterna ett område där de kan bilda en egen stat, det vill säga samma lösning du själv förespråkar om jag inte missförstått något.


Jag tror inte du är betald. Men jag tror du skriver utifrån en agenda. Inga ytterligare kommentarer.


Inser skillnad mellan fn-styrkor. Fair enough. Men nu verkar vapen börja dras tillbaka. Då ser jag gärna så många EU-medborgare som möjligt i den vita zonen. Känns som att terrorbombning och blixtoffensiver blir svårare då...


Men du undviker fortfarande att förklara hur EU/USA kunde ha en verklig påverkan på maidan. En åsiktskolumn från Storbritanniens mest vänstervridna journalist (för de stora tabloiderna, Galloway ej räknad) ger ingen klarhet i det heller. Allt det där är bara lösryckta detaljer och grava generaliseringar.

Låt mig upprepa... Den 30 november var euromaidan en borttynande proteströrelse. Yanukovych försökte slå sönder dess spillror med våld. Det väckte Avsky i hela Ukraina och euromaidan ändrades till maidan och Yanukovych skulle bort. Plöstlig var det över en halv miljon människor som protesterade. Numera redo för våld. Det blev Yanukovych fall.

McCain och kakutdelningar i all ära, men inget av det kunde påverka det kritiska skeendet före. Yanukovych faux pas skapande hans fall, ingenting annat.


Ja, jag är för autonomi. Separatisterna och ryssarna kan bygga sin egen nation. Men inte om separatister/ryssar konstant ökar sitt territorium med ett "förhandla-ljug-bryt ditt ord-ta mer terriotorium-förhandla igen"-modus operandi.
2015-02-22, 10:37
  #5578
Medlem
Detta cyniska agerande abv Putin och terroristerna. Nu behöver man andrum och då passar Minskavtalet som hand i handsken. När man åter är redo att attackera så regisserar man någon incident så att man återigen har en ursäkt för sitt agerande. Men har man ingen trovärdighet kvar så kanske det kvittar, man bryr sig inte.
2015-02-22, 10:41
  #5579
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nozg
Det är förståeligt på det sätt att den ukrainska industrin har varit så tätt sammankopplat med Ryssland att det skulle ställa till många problem om detta ställdes om.

Rysslands logik har alltid varit följande ''Våra enda vänner är vår militär och vår flotta'', dvs i rysk mentalitet så har man inga vänner utom sig själva, omvärlden är alltid en fiende eller en potentiell fiende. För den ryska ledningen så ser man på dagens EU och USA ungefär på samma sätt som dåtidens ryska ledare såg på Napoleon och Hitler, dvs stora imperium som hotar Ryssland. Man har inte ställt om från hur världen var förr mot hur den är idag.
Inlägget beskriver den ryska paranoian bra. Nyligen skrevs det i en mkt självkritisk engelsk parlaments rapport om Ukraina att EU alldeles missade eller underskattade den "ryska dimension" i en Ukrainsk EU anslutning.
Och säkert fanns i den EU:iska tankevärlden aldrig möjligheten att Ryssland skulle kunna ta till miltiära medel. Hade man haft helt klart för sig att för Moskva är EU och NATO om inte synonymt så i alla fall siamesiska tvillingar, båda lika skadliga för Ryssland, så hade man kanske inte forcerat saken som man gjorde. Man borde åtminstone fört bort NATO frågan på ett övertygande sätt. Ett alternativ till NATO är ju trots allt en modern, stor och stark krigsmakt.
Men man kan också fråga sig varför Putin lät Yanukovych förhandla med EU så länge om det aldrig var seriöst menat. Han måste ju ha kunnat läsa av folkopinionen för EU, stora förväntningar byggdes ju upp.
Under kalla kriget var man van att hantera Sovjetunionen o dess 100% geopolitiska tänkesätt o världssyn ("nollsummespels-synen"). Den vanan o insikten har i väst gått förlorad sedan dess, mkt för att Putin 'smygåtervänt' till det synsättet utan att förändringen tillräckligt uppmärksammats i väst.

Det skulle vara intressant att få inblick i hur diskussionen mellan EU, Ukraina o Ryssland gick när man försökte konstruera ett EU inträde som inte dramatiskt skulle skada eller eliminera rysk-ukrainsk handel över en natt. Tydligen misslyckades den förhandlingen helt o hållet.
2015-02-22, 10:43
  #5580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Detta cyniska agerande abv Putin och terroristerna. Nu behöver man andrum och då passar Minskavtalet som hand i handsken. När man åter är redo att attackera så regisserar man någon incident så att man återigen har en ursäkt för sitt agerande. Men har man ingen trovärdighet kvar så kanske det kvittar, man bryr sig inte.


Det är därför Ukraina måste beväpnas och sanktionerna stärkas. Väst måste ta initiativet. Det är det som är vår akilleshäl och tusentals ukrainsks liv har gått förlorande till följd av vår konflikträdsla och undfallenhet.


Jag är för att återetablera relationer med Ryssland, även med Putin. Men det måste ske från en styrkeposition. Väst är sjukt mycket starkare och det är dags att klargöra det. Först då kan en varaktig fred och en samförståndslösning utvecklas.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in