2015-02-19, 12:16
  #5149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av erasethesun
Nu får banderasfachisterna på käften, av såväl frivilliga ryssar, tjetjenska Vostok kommer spöa skiten ur de som håller på Kiev nu!

Putin kommer hjälpa frihetskämparna till total seger över dessa 2 regioner som precis som Krim vill vara fria från sina "herrar" i Kiev, fattar ni dumma jävlar inte att folket där själva vill ha sina självstyrande regioner och ha samarbete med ryssland!

Ni kan gapa mot mej hur MKT ni vill men jag lovar:

RYSSLAND VINNER!
Vad är det Ryssland vinner? Det undrar utan tvivel gemene ryss nu också när brödköerna snart verkar vara en realitet. Men ett erkännande att Ryssland är stridande part i Ukraina tackar vi för.
2015-02-19, 12:18
  #5150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Men ditt pundhuvud, 10.000 stupade soldater hade USA vid Omaha Beach när man sprang in befästa bunkrar och skyttevärn bemannade av de bästa trupperna tyskarna hade. Det var i öppet fält, eller strand om du så vill.

Inte ens i de mest intensivaste strider i stadsmiljö når du den siffran under en dag och såvitt jag vet var det inte UKRAINA som attackerade heller för den delen.

I slaget vid Illovaisk sa de nyttiga idioterna att 10.000 ukrainska soldater dödats. I efterhand vet vi att det rörde sig om maximalt 1.000 stupade.

Du kanske skulle pröva med att använda geleklumpen innanför pannbenet.
Jag sa inget om att man ska lita på ena eller de andra. Använd huvudet och Läs lite innan du yttrar dig.
Jag nämnde att du är rolig när du kommer med de källor du kommer med. Självklart ljuger poroshenko om dödssiffrorna, han nämnde 30 skadade soldater.. Ingen kommer kriga för kyiv då man skulle veta de riktiga siffrorna, moralen är inte på topp direkt.
2015-02-19, 12:23
  #5151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pettersson72
Ryssland vinner på att dra ned sig i skiten mer och mer sanktioner och ovänner i världen. Det vinner de på garanterat att vara ogillad.
Så du önskar hellre att Ryssland böjer sig ned för Nato med byxorna nere? Och låter dem råna ryssarna på deras resurser? För att sådana i väst som dig ska "gilla" de? Ryssland är inte Sverige, Ryssland har heder och stolthet. Något som Sverige saknar, fråga Norrmannen! Ryssland kommer inte att böja sig för den judeo-anglosaxiska hegemonin. Aldrig.
2015-02-19, 12:29
  #5152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Vad är det Ryssland vinner? Det undrar utan tvivel gemene ryss nu också när brödköerna snart verkar vara en realitet. Men ett erkännande att Ryssland är stridande part i Ukraina tackar vi för.
Din analys av situationen är väldigt felaktig. Du vet verkligen inte vad konflikten egentligen handlar om. Jag har varit på många forums, amerikanska, tyska, engelska.. Dem flesta är medvetna. Men majoriteten av svenskar är totalt vilsna. Läs vad amerikaner skriver på deras forum då en svensk infinner sig där och spottar ur sig sådan dynga som dig, dem skrattar åt honom och tycker synd om han. Majoriteten av svenskar har noll kunskap om geopolitik, analyserna är som från högstadiet och är totalt vilsna i sina analyser. Du är en praktexempel.
2015-02-19, 12:34
  #5153
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Det kommer nu uppgifter om att ryssarna kraftsamlar de styrkor som tog över Debaltseve. Massiva konvojer med stridsvagnar, pansar och artilleripjäser är påväg ner mot Mariupol. Det verkar som om detta är nästa mål. Med de ryska trupperna i spetsen tar det inte lång tid innan man lyckats omringa Mariupol också.

Någon måste stoppa galningen i Kreml, ju mer Väst viker ner sig, desto mer tar han.

Hur många avtal i Minsk krävs det innan Merkel och Hollande tröttnar?

Vad är nästa mål? Kiev? Riga? Warszawa? Berlin?

Jag tror Putin tänker stanna vid Dneprs östra strand. Passar bra historiskt och Kiev kommer vara på artilleri avstånd för rysktrupp. Merkel & Co kan nog sälja idén till Eu och Obama lovar att inte rusta upp Ukraina. Moletov-Ribbentrop igen men Inte Polen denna gång. Sen dröjer det ett tag före "små gröna män" dyker upp i Minsk och sen blir det svårt att sia om saken. Eu kan vara för upptagna med IS för att bry sig...
2015-02-19, 12:55
  #5154
Medlem
En nyhet: Separatisterna ska bryta mot Genevekonventionen igen och marschera alla sina fångar genom Luhansk.

En annan nyhet: de ukrainska frivilligförbanden ska sätta upp eget HQ och sambandscentral.
2015-02-19, 12:57
  #5155
Medlem
Stabskaptens avatar
Om det nu till äventyrs fortfarande finns någon här som tror på Poroshenkos lögner om att reträtten från Debaltseve beordrades av honom och genomfördes under ordnade former och med obetydliga förluster, rekommenderas läsning av de här berättelserna från ukrainska soldater som var på plats:

Citat:
Ihor, a businessman and Ukrainian soldier in his 40s from Khmelnytsk region, sitting on a bed at the hospital in Artemivsk, the first large town on the road north from Debaltseve:

“We were at the furthest-forward checkpoint in Chornukhyne. We lost our best people as they went wherever the fight was.

“The separatists had surrounded and captured many other redoubts. We got out thanks to our brigadier, who gave us a secret order in the evening to pack our things and get ready to leave. He told us to take what we could and blow up everything else.

“It wasn’t a withdrawal. A withdrawal is supported by artillery and along a planned route. They abandoned us.

“It wasn’t organized. Vehicles were speeding past each other. We were chased by a separatist armored vehicle. Sixteen of our guys on a truck were just cut down by a machine gun.”

http://blogs.wsj.com/dispatch/2015/02/18/amid-retreat-ukrainian-soldiers-recount-blood-and-chaos/
2015-02-19, 13:00
  #5156
Medlem
Kropparna av 50 döda ryssar (förlåt mig, lokala gruvarbetare) lastas av i Alchevsk.

https://twitter.com/LUGANSK_TODAY/status/568312551601283072

En god gissning är att dessa stupade i slaget om Debaltseve. Dessutom har ryssland skickat en konvoj med namnet "200" vilket vi vet är ett ryskt kodord för hämtning av stupade soldater.

Kiev ljuger om förlusterna helt klart, men ryssarna har inte ens gett någon siffra på stupade. Troligtvis kommer den siffran bara att omfatta "lokala gruvarbetare" eftersom de ryska reguljära soldaternas dödsorsak är de dött i en "olycka under övning".

De tusentals ryska soldater som nu dött kommer vi nog aldrig få någon bra siffra på.
2015-02-19, 13:05
  #5157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Om det nu till äventyrs fortfarande finns någon här som tror på Poroshenkos lögner om att reträtten från Debaltseve beordrades av honom och genomfördes under ordnade former och med obetydliga förluster, rekommenderas läsning av de här berättelserna från ukrainska soldater som var på plats:

För bara någon vecka sedan påstod du att separatisrerna omringat staden och höll vägen. Du dumförklarade alla som sa att den inte var avskuren och att det fortfarande rörde sig ukrainska trupper längs med den.

Nu så här i efterhand kan vi väl säga att om 2.500 av 3.000 ukrainska soldater lyckats fly längs med vägen eller genom kärr och mark så var de väl knappast instängda? Dessutom hade de med sig pansar, artilleripjäser och ammunition.

Järnvägen sprängdes, fördröjningsstrid genomfördes och artilleri täckte tillbakadragandet.

Det var en taktiskt reträtt väl genomförd av de trupper som fanns tillgängliga.

Sen förstår jag att soldaterna i stridens hetta kände sig övergivna och skyller på ledningens inkompetens. Det skulle alla göra i det läget speciellt utan kommunikation.

Ryssarna störde ju ut all kommunikation och de ukrainska trupperna fick således ingen order om reträtt utan märkte att de drog sig tillbaka när andra förband började lämna platsen.

Olyckligt men knappast ett misslyckande om 90% av trupperna överlevde.

Sjävklart skall ledningen ta till sig av kritiken, kommunikation är A och O i strid och vi vet att den ukrainska armén har problem med utrustning och kommunikation mellan förband och enheter.
2015-02-19, 13:26
  #5158
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Totalt jävla Kafka i hela absurditeten... Ryssland är med i en fredsplan men vägrar fredsbevarande styrkor för att stoppa ytterligare strider. Detta EFTER att separatisterna och deras ryska "turister" omedelbart bröt vapenvilan.

Jag kan köpa att man kan argumentera mot många av Ukrainas korkade beslut. Men vad finns det för argument mot fredsbevarande styrkor som bevakar skiljelinjen och freden?
Ryssland måste som sagt hitta på vilka undanflykter som helst för att undvika att någon annan än de själva kontrollerar de erövrade områdena. Alltså måste fredsbevarande trupper motarbetas redan från dag ett. Möjligen kommer de erbjuda sig att stå för "fredsbevarande" trupp eftersom de då behåller kontrollen och får det att se bra ut.
2015-02-19, 13:32
  #5159
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
För bara någon vecka sedan påstod du att separatisrerna omringat staden och höll vägen. Du dumförklarade alla som sa att den inte var avskuren och att det fortfarande rörde sig ukrainska trupper längs med den.

Nu så här i efterhand kan vi väl säga att om 2.500 av 3.000 ukrainska soldater lyckats fly längs med vägen eller genom kärr och mark så var de väl knappast instängda? Dessutom hade de med sig pansar, artilleripjäser och ammunition.

Det jag har sagt hela tiden är att väg M03 har varit avskuren. Det hände när separatisterna tog Logvinovo för över en vecka sedan. Efter det kunde ukrainarna inte få in underhåll till Debaltseve, inte få ut sårade, inte rotera personal. Det gjordes flera försök att återta Logvinovo och öppna upp vägen, men de misslyckades. Då stod det klart att situationen var ohållbar och att Debaltseve skulle gå förlorat.

Det innebär förstås inte att det är omöjligt för ukrainska förband att ta sig ut längs andra mindre vägar och genom terrängen, eller kanske t.o.m. genom att tokköra längs M03, om än med kännbara förluster. Hur mycket materiel de har fått med sig är oklart. Min gissning är att det mesta antingen har förstörts eller fallit i separatisternas händer.
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2015-02-19 kl. 13:46.
2015-02-19, 13:52
  #5160
Medlem
Är inte så uppdaterad. Vad hände med vapenvilan som bestämdes på mötet i Minsk?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in