2015-02-10, 19:51
  #61333
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Men man kan faktiskt se en karriär hos Bergling. Cyperntjänstgöring (som flera andra illustra agenter gjort) som leder direkt till Säpos kontraspionager av cloak and daggerkaraktär som snabbt leder djupare in mot kontakt in mot IB när Bergling borde setts som en Rookie hamnar på en central position. Sedan lång utlandstjänst av mycket märklig karaktär och så tillbaka och då åter placerad på en central position med nya uppdrag som passade GRU väl för att sedan när misstankarna tagit for snabbt ge sig iväg på åter ett märkligt FN-uppdrag där han var onåbar för Säpo men inom Israelernas räckhåll. Utan det hade Bergling troligen aldrig gripits eller dömts.

Ser vi över hela Berglings karriär ser vi att motorn hela tiden är den militära karriären och därmed någon del av den militära underrättelsetjänsten.

Hans profil passar både Elmers tycke och smak och kanske agendan med kontakter med KGB/GRU också utanför de kontakter som OF gjort lite kända.

Både du och jag vet att IB agenter aldrig i princip avslöjas. Man måste göra en analys för att se hur det kan hänga ihop. I princip har vi väl bara DF som referens. Det verkar som att han hela tiden jobbat för IB och dess efterträdare trots formellt tillhörighet till Säpo under en period.

Därmed vet vi att IB/SSI inte alltid i synk med Säpos kontraspionage drev gemensam verksamhet inrikes riktat mot bland annat Sovjetiska diplomater och att både Donald F och Stig Bergling har varit verksamma inom den delen.

I Donalds fall med militären som husse och i Berglings fall.... vad talar för att det var annorlunda?

Angående militära karriären som motor, är den nog Personligt mer tillfredsställande för personenStig Berglings person. Något han själv inte sticker under stol med är att han inte passar in vardagslunken. Han vill ha rock n roll , inte prata om livet som småbarnsförälder.

FN tjänst innefattade ett större mått av frihet under ansvar i exotisk miljö samt möjlighet att fixa flis på sidan utan att behöva deklarera. Att han drar iväg igen ,77, har nog att göra med att han vet att spelet är förlorat då han är övervakad av kollegor, handlingsalternativen är inte så många i det läget, ett flyktförsök kort och gott.
Citera
2015-02-10, 19:53
  #61334
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheobaldThor
Är det inte i något striptease eller norra magasinet där de pratar med någon som påstår sig blivit erbjuden pengar för att skjuta Palme? Har iaf för mig att den dom intervjuar sa att det var två poliser och några utlänningar som låg bakom...

Använd trådens sökfunktion på Cenneth Neilberg och Ivan von Birchan.
Citera
2015-02-10, 19:57
  #61335
Medlem
Som visats tidigare i tråden minskade inte heller stödet för ANC i o m Olof Palmes frånfälle. Utvecklingen i världen snarare ökade på det internationella stödet för ANC.

Jamen hallå, Det kunde väl ingen veta innan MOP. Typ: Nä vi mördar inte Palme för då får ANC ännu med stöd....
Citera
2015-02-10, 20:01
  #61336
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Hade ANC i sin maktfullkomlighet kunnat nita Eugene de Kock eller någon annan för MOP hade de gjort det för länge sen. Sunt förnuft säger detta. Hittills har jag bara sett indicier och gamla fantasier i Sten Flygares alster.

Birgitta Wennerling ser mannen hon avbildar i ett par sekunder, ett faktum som öppnar för att hon inte fåt med alla detaljer rätt. Att därifrån göra teckningen till någon form av bevis är verkligen att koka soppa på en spik.
Men det resonemanget förutsätter att ANC har full insyn i vad som hände 1986 och hade något att vinna på att föra fram detta i ljuset.

Ibland undrar jag vilka som INTE var inblandade i MOP. Jag ser framför mig hur CIA blandade in många olika grupperingar inklusive PKK. Om ANC är det minsta lika SAP så skulle de tiga som muren med tanke på läget i världen.

Och ja, jag kan inte se den minsta möjlighet till att inte CIA var djupt inblandade i mordoperationen. Det skulle kännas löjligt att låtsas tvivla på DET.
Citera
2015-02-10, 20:43
  #61337
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Sydafrika är en perfekt svarte petter vid MOP. MI6 planterar kopplingen hos Karl-Gunnar Bäck som för den vidare till PU.
Förutom Anders Ferm pekar också den KGB-anstrukne diplomaten Sverker Åström mot Sydafrika veckorna efter MOP.

Det är sant att Pretoria mördat motståndare , men det är stor skillnad på att släcka ANC-medlem i exil och en demokratiskt vald västeuropeisk statsman. Som visats tidigare i tråden minskade inte heller stödet för ANC i o m Olof Palmes frånfälle. Utvecklingen i världen snarare ökade på det internationella stödet för ANC.

Finns det en sydafrikansk koppling så tror jag det är att Åke J Ek plockat in någon likasinnad Boer-doer från Transwaal eller Oranjefristaten. Men i det fallet tror jag att planering och lednng och huvudsakligt utförande gjorts av svenskar.
Haha, kära någon. Det verkar som att folk inte ens tänkt tanken att Olof Palme kunde varit ett hett kandidat för posten som generalsekreterare för FN, och då hade ju sydafrikanska och delvist amerikanska intressen kommit i skuggan?

Sen förstår jag inte varför folk är så dumma att de inte kan se helhetsbilden. Birgitta W avbildar mannen hon såg, som hade en stirrande blick. Detta sammanfaller bra på just Eugene De Kock. Andra vittnen från Grand säger att det är Christer Pettersson. EDK var och är otroligt lik Crille P. Fantombilden stämmer som pricken över I på just EDK. Lisbet säger att GM har ett rektangulärt fylligt ansikte med vit tunn överläpp. Samt att han har en stirrande blick. Stämmer återigen bra in på EDK. Många vittnen vet inte om GM hade huvudbonad eller ej. EDKs tjocka mörka hår kan på långt hår liknas vid en huvudbonad. Åldern stämmer (37 år) och längden stämmer. Var det inte EDK så vet han vem som mördade OP. Fråga er nu varför han annars sa att Craig Williamson planlade mordet, för att få amnesti eller hellre befinna sig på svenskt fängelse? EDK befann sig på arlanda på morgonen den 1 mars runt 7-tiden på morgonen. Säg mig nu, är detta en slump? EDK som tidigare med andra sydafrikanska agenter utfört dåd i Europa och tagit sig hem med reguljärflyg på falska handlingar. Detta är snarare något sensationellt och det förvånar mig inte att PU undersöker Flygares uppgifter.

Och en sista grej. Någon eller några vittnen säger att GM hade ett haltande sätt att springa. Kan det ha med all granatsplitter han åsamkat benet/en när han varit ute på fält?
__________________
Senast redigerad av noggerlen 2015-02-10 kl. 20:47.
Citera
2015-02-10, 21:44
  #61338
Medlem
nattekniks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Sydafrika är en perfekt svarte petter vid MOP. MI6 planterar kopplingen hos Karl-Gunnar Bäck som för den vidare till PU.
Förutom Anders Ferm pekar också den KGB-anstrukne diplomaten Sverker Åström mot Sydafrika veckorna efter MOP.

Det är sant att Pretoria mördat motståndare , men det är stor skillnad på att släcka ANC-medlem i exil och en demokratiskt vald västeuropeisk statsman. Som visats tidigare i tråden minskade inte heller stödet för ANC i o m Olof Palmes frånfälle. Utvecklingen i världen snarare ökade på det internationella stödet för ANC.

Finns det en sydafrikansk koppling så tror jag det är att Åke J Ek plockat in någon likasinnad Boer-doer från Transwaal eller Oranjefristaten. Men i det fallet tror jag att planering och lednng och huvudsakligt utförande gjorts av svenskar.
Ang. Karl-Gunnar Bäck , så har jag en känsla att det är fria fantasier från Bäck, och ingen desinformation av MI6.
Möjligtvis att han hört rykten, och att sedan fantasin fått flöda...ungefär som med Lingärde.
Citera
2015-02-10, 21:48
  #61339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Angående militära karriären som motor, är den nog Personligt mer tillfredsställande för personenStig Berglings person. Något han själv inte sticker under stol med är att han inte passar in vardagslunken. Han vill ha rock n roll , inte prata om livet som småbarnsförälder.

FN tjänst innefattade ett större mått av frihet under ansvar i exotisk miljö samt möjlighet att fixa flis på sidan utan att behöva deklarera. Att han drar iväg igen ,77, har nog att göra med att han vet att spelet är förlorat då han är övervakad av kollegor, handlingsalternativen är inte så många i det läget, ett flyktförsök kort och gott.

Jo fast det vi började detta i är ju en diskussion kring var den som han själv påstod och vissa andra källor misstänkte fanns över honom hörde hemma. Alla tecken pekar mot att det var hos militären och IB denne fanns i sådant fall och inte som det påstås någon på Säpo som styrde om det.

Jag säger att många tecken visade att det är större sannolikhet att denne finns inom IB och ganska säkert högt uppe.

Det är ingen nyhet att IB placerar folk i Libanon etc vid denna tid och att Bergling på alla sätt motsvarar kriterierna vi sett att de hade för sina rekryteringar, militär jägarutbildning, äventyrlighet, vidlyftighet i privatliv, rymlig moral, polistjänst och FN tjänst. Dessutom befodran även militärt efter mycket märklig tjänstgöring i mellanöstern som kollegor reagerade starkt över och som definitivt IB och dess efterträdare kände till.

Om det var så kan det också förklara den milda behandlingen av denne i olika sammanhang.
Citera
2015-02-10, 21:55
  #61340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chicko1963
Som visats tidigare i tråden minskade inte heller stödet för ANC i o m Olof Palmes frånfälle. Utvecklingen i världen snarare ökade på det internationella stödet för ANC.

Jamen hallå, Det kunde väl ingen veta innan MOP. Typ: Nä vi mördar inte Palme för då får ANC ännu med stöd....


Jo, det kunde man veta eftersom både Brittiska och amerikanska banker börjat agera med sina regeringars goda vilja vilket visar att det fanns en stark vilja att påverka. För den som inte förstått det var Palmes och Sveriges roll i detta liknande den som vi hade när det gällde PLO. Att propagera för diplomati och förhandlingar istället för stridshandlingar.

Sveriges ANC kontakter behövdes för att säkra att det inte skulle bli ett blodigt inbördeskrig eller någon Sovjetlydstat utan en fredlig lösning. Både Sydafrikanerna och Västmakterna behövde Palme av det skälet.
Citera
2015-02-10, 22:03
  #61341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noggerlen
Haha, kära någon. Det verkar som att folk inte ens tänkt tanken att Olof Palme kunde varit ett hett kandidat för posten som generalsekreterare för FN, och då hade ju sydafrikanska och delvist amerikanska intressen kommit i skuggan?


Här far argumentationen och tanken som vindennär gammatiket till och med får stryka på foten. OP var möjligen i första rummet tänkt för en annan post inom FN. USA kunde också lätt blockera sådant.

Varför måste alltid penseldragen vara så illa underbyggda och svepande när motivbilderna skall målas där?

Din tanke bygger ju på den illa förankrade fantasin att Sydafrikanska och Amerikanska intressen gick hand i hand. Riktigt så var det inte. Både Britterna och de hade börjat agera i sydafrikafrågan. Det var internt tryck och affärsmässiga överväganden som drev på där inte Palme.
Citera
2015-02-10, 22:14
  #61342
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av noggerlen
Haha, kära någon. Det verkar som att folk inte ens tänkt tanken att Olof Palme kunde varit ett hett kandidat för posten som generalsekreterare för FN, och då hade ju sydafrikanska och delvist amerikanska intressen kommit i skuggan?

Och en sista grej. Någon eller några vittnen säger att GM hade ett haltande sätt att springa. Kan det ha med all granatsplitter han åsamkat benet/en när han varit ute på fält?

USA behövde inte mörda Olof Palme för att hindra honom från att bli FNs generalsekreterare, räcker gott och väl med veto, om det är bekant. Vetot hade dom använt mot OP, tveklöst.

Hoppas inte den sista grejen är talande för din faktakontroll. Inget av mordplatsvittnena nämner i sina första förhör något om att mördaren skulle haltat. Det är en myt som skapades när Christer Pettersson skulle knytas till MOP.

Tvärtom nämner flera vittnen i sina förhör att mördaren rörde sig spänstigt och smidigt när han tog sig från platsen. Finns dom som talar om att GM var tung i steget, men inget om att han haltade.
Citera
2015-02-10, 22:36
  #61343
Medlem
Jo, det kunde man veta eftersom både Brittiska och amerikanska banker börjat agera med sina regeringars goda vilja vilket visar att det fanns en stark vilja att påverka.

Okey, då kan vi räkna bort SA-spåret då. Nåt mer ?
Citera
2015-02-10, 23:04
  #61344
Medlem
I kommentarsfältet på Flygares sida pekas nu Arla Gryning ut av en mer eller mindre känd säpoinformatör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in