2015-02-10, 11:48
  #3745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Låter som en våt dröm för Ukrainska folket. Hoppas detta blir verklighet. Hur mycket av Donbass kommer hamna i Putins händer tror du?

Україна понад усе


Ingen aning, men det anmärkningsvärda är att USA är de som driver upp stödpaketets storlek, medan EU tydligen varit ner restriktiva.

Innebär nog förmodligen att Obama inte skickar vapen. Utan vill köpa ett avlatsbrev i Ukraina-krisen.

Är nedskjutningen av ett ryskt plan bekräftat?
2015-02-10, 11:53
  #3746
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Varför ev. flygplan inte kunde bomba igår var för den tjocka dimman som råder runt Debaltseve.

Propaganda eller..?

Använder Kiev fortfarande flygplan efter att Folkmilisen skjutit ned en himla massa av dem? Det har ju också visat sig att Folkmilisen klarar av att skjuta ned robotar som kommit farande, så det verkar ju som att Kiev sedan länge inte haft mycket att hämta i luftrummet.
2015-02-10, 11:56
  #3747
Medlem
Chrillothekids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Ingen aning, men det anmärkningsvärda är att USA är de som driver upp stödpaketets storlek, medan EU tydligen varit ner restriktiva.

Innebär nog förmodligen att Obama inte skickar vapen. Utan vill köpa ett avlatsbrev i Ukraina-krisen.

Är nedskjutningen av ett ryskt plan bekräftat?

Det ska ha krashat i Куйбишеве(Kuibysheve) så om det stämmer så borde det komma filmklipp på det senare kan man ju tycka. Det är ju en bra bit in i Ukraina. Kan man ha skjutit ner ett eget plan? Som vanligt är det rörigt bland informationskanalerna. Nån påstår att det är området med samma namn inne i Ryssland som det störtat i? Det kanske låter dumt men hitintills så har jag inte upplevt att Azov har ljugit om deras militära upplevelser men vi får väl avvakta och se.
2015-02-10, 11:57
  #3748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Låter som en våt dröm för Ukrainska folket. Hoppas detta blir verklighet. Hur mycket av Donbass kommer hamna i Putins händer tror du?

Україна понад усе
När vi ändå gissar så gissar jag på att Ukraina kommer att bygga upp sin militära styrka för att aldrig mer komma i samma situation som nu, bygga ett försvar som heter duga med modernt materiel och tekniköverföring med/från väst. Ukraina är ju ett i-land med enorm potential. Ett tråkigt militärt scenario men nödvändigt med ryssen som granne.
2015-02-10, 12:20
  #3749
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
När vi ändå gissar så gissar jag på att Ukraina kommer att bygga upp sin militära styrka för att aldrig mer komma i samma situation som nu, bygga ett försvar som heter duga med modernt materiel och tekniköverföring med/från väst. Ukraina är ju ett i-land med enorm potential. Ett tråkigt militärt scenario men nödvändigt med ryssen som granne.

Om du vill gissa mer rätt med beaktande av de militära styrkeförhållandena i regionen, bör du titta på Georgien.

Jag är personligen inte speciellt optimistisk då det gäller nuvarande process för att åstadkomma fred. Det krigas för fullt i Donbass och så länge Folkrepublikerna känner att Kiev kan hota civilbefolkningen i området och Kiev har något inflytande kvar, kommer man inte att sluta fred. Den fred Folkrepublikerna vill sluta, kommer Kiev å andra sidan inte att acceptera. Därför finns det – trots allt tal om diplomatiska lösningar – inga sådana som troligen skulle kunna realiseras på kort sikt.

Inbördeskriget måste troligen pågå tills Kiev är så försvagat att det inte längre kan utgöra något militärt hot mot de östra regionerna. Detta innebär, skulle jag tro, att hela Donbass måste befrias och kanske hela vägen till Odessa. Detta innebär också att kriget fortsätter länge än.

Sedan kan fred slutas och då kommer Kiev att vara som Georgien är i dag: en obetydlig stat som får försöka få ordning på sin ekonomi och sköta sitt och inte störa sina grannar.
2015-02-10, 12:25
  #3750
Medlem
Chrillothekids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Om du vill gissa mer rätt med beaktande av de militära styrkeförhållandena i regionen, bör du titta på Georgien.

Jag är personligen inte speciellt optimistisk då det gäller nuvarande process för att åstadkomma fred. Det krigas för fullt i Donbass och så länge Folkrepublikerna känner att Kiev kan hota civilbefolkningen i området och Kiev har något inflytande kvar, kommer man inte att sluta fred. Den fred Folkrepublikerna vill sluta, kommer Kiev å andra sidan inte att acceptera. Därför finns det – trots allt tal om diplomatiska lösningar – inga sådana som troligen skulle kunna realiseras på kort sikt.

Inbördeskriget måste troligen pågå tills Kiev är så försvagat att det inte längre kan utgöra något militärt hot mot de östra regionerna. Detta innebär, skulle jag tro, att hela Donbass måste befrias och kanske hela vägen till Odessa. Detta innebär också att kriget fortsätter länge än.

Sedan kan fred slutas och då kommer Kiev att vara som Georgien är i dag: en obetydlig stat som får försöka få ordning på sin ekonomi och sköta sitt och inte störa sina grannar.

Fortfarande vill ju folket i Donbass tillhöra Ukraina och de som lyckas fly vill ju inget annat än att Ukraina får alla kriminella ryssar att försvinna från deras hem i Donetsk och Luhansk. Du lever i en konstig drömvärld där du tror terroristerna har någon som helst legitimitet att ens få vara inne i Ukraina! När ryssarna försvinner blir det fred så enkelt e det
2015-02-10, 12:26
  #3751
Medlem
OttorWaefres avatar
Staden Kramatorsk, som ligger en bra bit bit väster om fronten på ukrainskkontrollerat territorium (en bit söder om Slovjansk), ska nyss ha attackerats med BM-30 Smersch, vilket om det stämmer väl får ses som en klar upptrappning från ryssens sida.

https://twitter.com/Conflict_Report/status/565105198964932608

Smersch har en maxräckvidd på 70-90 km beroende på rakettyp:
http://en.wikipedia.org/wiki/BM-30_Smerch

Aktuell lägeskarta enligt NSDC:
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2015/02/10-02_eng.jpg

Attacken ska enligt uppgift här ha varit riktad mot den lokala flygplatsen.
__________________
Senast redigerad av OttorWaefre 2015-02-10 kl. 12:37.
2015-02-10, 12:34
  #3752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OttorWaefre
Staden Kramatorsk, som ligger en bra bit bit väster om fronten på ukrainskkontrollerat territorium (en bit söder om Slovjansk), ska nyss ha attackerats med BM-30 Smersch, vilket om det stämmer väl får ses som en klar upptrappning från ryssens sida.

https://twitter.com/Conflict_Report/status/565105198964932608

Smersch har en maxräckvidd på 70-90 km beroende på rakettyp:
http://en.wikipedia.org/wiki/BM-30_Smerch

Aktuell lägeskarta enligt NSDC:
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2015/02/10-02_eng.jpg


Separatisterna gör sitt bästa för att Ukraina ska få vapenhjälp!
2015-02-10, 12:43
  #3753
Medlem
OttorWaefres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Separatisterna gör sitt bästa för att Ukraina ska få vapenhjälp!

Attacken uppges ha drabbat inte bara flygfältet, som används av den ukrainska militären för bl.a. räddningsuppdrag, utan även intilliggande bostadsområden (foto):

https://twitter.com/Conflict_Report/status/565111818658795520
__________________
Senast redigerad av OttorWaefre 2015-02-10 kl. 12:58.
2015-02-10, 13:02
  #3754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Fortfarande vill ju folket i Donbass tillhöra Ukraina och de som lyckas fly vill ju inget annat än att Ukraina får alla kriminella ryssar att försvinna från deras hem i Donetsk och Luhansk. Du lever i en konstig drömvärld där du tror terroristerna har någon som helst legitimitet att ens få vara inne i Ukraina! När ryssarna försvinner blir det fred så enkelt e det
Vilka menar du, de som sitter i källare?
"We will either win or be killed, say the bomb shelter families"
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/article4347941.ece
2015-02-10, 13:22
  #3755
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Är nedskjutningen av ett ryskt plan bekräftat?

Det är givetvis bara ett propagandapåhitt.

Den här offensiven i söder tror jag har två syften:

1. Propaganda. Skapa känslan av att "vi gör något" och flytta fokus från motgångarna i Debaltseve-fickan.

2. Kapa åt sig lite terräng som inte är så hårt försvarad inför de kommande förhandlingarna. Det har ju pratats om en lösning med en ny stilleståndslinje längs den nuvarande fronten.

Det som är intressant är emellertid vad som sker kring Debaltseve. Har det gjorts några fler försök att åter Logvinovo? Det är den ort man borde försöka ta, inte några byar nere vid Mariupol.
2015-02-10, 13:47
  #3756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Det är givetvis bara ett propagandapåhitt.

Den här offensiven i söder tror jag har två syften:

1. Propaganda. Skapa känslan av att "vi gör något" och flytta fokus från motgångarna i Debaltseve-fickan.

2. Kapa åt sig lite terräng som inte är så hårt försvarad inför de kommande förhandlingarna. Det har ju pratats om en lösning med en ny stilleståndslinje längs den nuvarande fronten.

Det som är intressant är emellertid vad som sker kring Debaltseve. Har det gjorts några fler försök att åter Logvinovo? Det är den ort man borde försöka ta, inte några byar nere vid Mariupol.


Jag förstår vad du menar, men jag håller inte med. Självklart är det ett prekärt läge för eventuellt fångade förband i debalteseve, men området är mitt inne i alkisrepublikerna. Det har noll betydelse för Ukrainas framtid.

Den lilla snutt av kusten som Ryssland, för därifrån kom anfallet, kapade åt sig i höstas är mer värd. En stilleståndslinje längs kusten är mycket mer värd. Mariupol har Azovstalh, Mashazov och flera andra nyckelindustrier. Dessutom sitt läge vid kusten. Staden har en verklig betydelse för Ukraina. Ju större buffer och ju säkrare mariupol görs, desto bättre.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in