2015-02-06, 18:58
  #3109
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
I helvete heller, om man påstår att det just nu pågår en rysk invasion av Ukraina så är man en ren foliehatt som har straffat ut sig från varje form av rationellt samtal. Det är på samma nivå som att påstå att man är Napoleon eller att månlandningen aldrig ägde rum. Om man tror på Natos version om att det finns ryska specialister på plats i Ukraina (vilket jag själv inte alls vill utesluta) är det lika mycket "invasion" som en ovälkommen blick är "våldtäkt".

Tror du behöver titta litet närmre på definitionen av invasion innan du uttalar dig så kategoriskt; det är fullt möjligt att kalla inträngande av mindre förband för en invasion. Att sedan ordet för ASSOCIATIONER till Normandie eller Brabarossa är ju exakt den politiska spinn Ukraina önskar, men rent språkligt är det inte fel att kalla det som hänt för en invasion.
2015-02-06, 19:02
  #3110
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Även tyngre pjäser har inte den effekten som sänkte passagerarplanet.

/Micke
Buk M1 har runt 65 kg i stridspets. Finns ju ryska missiler som Ukraina har på runt 47 kg stridspets. Ska iaf. undersöka det mer.
2015-02-06, 19:11
  #3111
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Buk M1 har runt 65 kg i stridspets. Finns ju ryska missiler som Ukraina har på runt 47 kg stridspets. Ska iaf. undersöka det mer.
BUK-systemen kan absolut skjuta ner ett passagerarflygplan och det stämmer med splitterskadorna som fanns på flygplanskroppen då just BUK är gjord för att explodera och sprida splitter omkring sig för att klara av att sänka missiler även om det inte blir en direktträff. Dock hade inte Ukraina några BUK-system i området vid tiden för nedskjutningen.

/Micke
2015-02-06, 19:14
  #3112
Moderator
Unitys avatar
Det är aldeles för många psyops i tråden som vill diskutera hårklyverier som om det ska kallas just invasion eller ej, om det är rysk reguljär trupp, om rysk trupp är på plats just precis nu, osv. Allt för att dra uppmärksamheten från huvudfrågan om det är ett acceptabelt beteende av Ryssland.

Har Ryssland mot Ukrainas vilja sänt in militär i landet? Har Ryssland utbildat personer för att strida i Ukraina? Har Ryssland skickat vapen och ammunition? Har rysk trupp skjutit mot ukrainsk trupp?

Jag finner frågorna med ja besvarade.
2015-02-06, 19:25
  #3113
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Det är aldeles för många psyops i tråden som vill diskutera hårklyverier som om det ska kallas just invasion eller ej, om det är rysk reguljär trupp, om rysk trupp är på plats just precis nu, osv. Allt för att dra uppmärksamheten från huvudfrågan om det är ett acceptabelt beteende av Ryssland.

Har Ryssland mot Ukrainas vilja sänt in militär i landet? Har Ryssland utbildat personer för att strida i Ukraina? Har Ryssland skickat vapen och ammunition? Har rysk trupp skjutit mot ukrainsk trupp?

Jag finner frågorna med ja besvarade.

Ja, sannerligen. Man kan ju även sila mygg och svälja kameler. Sedan kan man ju vara överens om att även Ukraina, NATO, USA och hela västvärlden far med en hel del osanningar på kuppen. I slutändan måste man dock bekänna färg och välja sida. Står man på västmakterna och Ukrainas sida eller Rysslands? Så enkelt är det, något slags oberoende perspektiv finns inte riktigt.
2015-02-06, 19:26
  #3114
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Det är aldeles för många psyops i tråden som vill diskutera hårklyverier som om det ska kallas just invasion eller ej, om det är rysk reguljär trupp, om rysk trupp är på plats just precis nu, osv. Allt för att dra uppmärksamheten från huvudfrågan om det är ett acceptabelt beteende av Ryssland.

Har Ryssland mot Ukrainas vilja sänt in militär i landet? Har Ryssland utbildat personer för att strida i Ukraina? Har Ryssland skickat vapen och ammunition? Har rysk trupp skjutit mot ukrainsk trupp?

Jag finner frågorna med ja besvarade.

Exakt.

Dessutom: Jag såg någon form av citat från Ukrainas generalstabschef där han enligt rapporter skulle ha sagt att det inte fanns ryska soldater i Ukraina, och jag blev nyfiken. Letade upp uttalandet från den aktuella dagen på Ukrainas försvarsdepartement, och så här uttryckte han sig:

Citat:
He stressed the documented facts of participation of Russian servicemen in the conflict in the Eastern Ukraine were available.

“We have documented evidence, documents of servicemen of the Armed Forces of Russian Federation in this conflict on the side of separatists”, Col. Gen. Viktor Muzhenko stressed.
http://www.mil.gov.ua/en/speeches/2015/01/30/ukrainian-mod-review-january-29/

I stället för att se på det officiella dokument som lämnats ut från pressträffen går man på något rykte som någon rysk nyhetskanal börjat sprida...
2015-02-06, 19:32
  #3115
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Exakt.

Dessutom: Jag såg någon form av citat från Ukrainas generalstabschef där han enligt rapporter skulle ha sagt att det inte fanns ryska soldater i Ukraina, och jag blev nyfiken. Letade upp uttalandet från den aktuella dagen på Ukrainas försvarsdepartement, och så här uttryckte han sig:


http://www.mil.gov.ua/en/speeches/2015/01/30/ukrainian-mod-review-january-29/

I stället för att se på det officiella dokument som lämnats ut från pressträffen går man på något rykte som någon rysk nyhetskanal börjat sprida...
Ja så är det jämt. Men de ryska här har aldrig hållit sig till någon sanning, det är bara en flod av lögner. Bra att du tog dig tid att gräva fram även denna lögn. Nu kan man iofs avfärda allt som ryska media säger är lögner, eftersom det är så, men iaf. Jag kan inte komma på en enda gång som rysk media talat sanning när det gäller Ukraina, ja det ska väl i så fall vara när Putin erkände att det var ryska trupper som annekterade Krim men då var han såklart tvungen

Är alla ryssar konstanta lögnare, i alla fall dessa fascistiskt lagda putlerister? Är det masspsykos?
Hollande och Merkel får akta sig när de pratar med den gamla KGB-räven. jag skulle inte äta eller dricka något på plats...
https://twitter.com/paulgypteau/status/563759867333455872
Som vi sett från FSB tidigare så har de en förkärlek för att förgifta sina motståndare, ett bra ukrainskt exempel i Viktor Yushchenko.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-02-06 kl. 19:36.
2015-02-06, 19:42
  #3116
Medlem
Chrillothekids avatar
Bara saken att folk flyr...alla flyr till Ukraina i de städer/byar som terroristerna anfaller och lägger beslag på, borde få alla att inse att det inte är den Ukrainska befolkningen som vill vara delaktiga i DnR eller LnR. Så allt prat om att ge de kriminella terroristerna landområde finns ju inte på kartan.
2015-02-06, 19:50
  #3117
Medlem
Xeliouss avatar
Blir inte mycket kvar av en rysk stridsvagn efter beskjutning från 2s7 "pion" :
https://twitter.com/ehoukrainy/status/563720237984788481

Lista och detaljer om vilka ryska förband som finns i Ukraina har tagits fram:
Citat:
"I synnerhet är det känt att allt 76th Airborne Division från Pskov, 18th Brigad från Tjetjenien, 3rd Brigade Special Forces från Uljanovsk"
http://24today.net/open/300826
2015-02-06, 19:52
  #3118
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Däremot har Su25 ett problem med att det saknar ett effektivt radar. Jag ska träffa en arbetsgrupp som jobbade med Su25 i mer än 20 år på tisdagen, och se med dem.
Spännande! Jag ser fram emot att få se bilder och en ärlig redogörelse för exakt vad de säger om dina teorier om att "jacka kolven" på ett jetplan.

Om du har kontakt med det här gänget, varför har du då kommit med så vilda konspirationsteorier i ett halvår?
2015-02-06, 19:54
  #3119
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Det är aldeles för många psyops i tråden som vill diskutera hårklyverier som om det ska kallas just invasion eller ej, om det är rysk reguljär trupp, om rysk trupp är på plats just precis nu, osv. Allt för att dra uppmärksamheten från huvudfrågan om det är ett acceptabelt beteende av Ryssland.

Har Ryssland mot Ukrainas vilja sänt in militär i landet? Har Ryssland utbildat personer för att strida i Ukraina? Har Ryssland skickat vapen och ammunition? Har rysk trupp skjutit mot ukrainsk trupp?

Jag finner frågorna med ja besvarade.

Ja, utan tvekan är det så. Vi har kommit till en brytpunkt där diplomatin ser ett slut och andra åtgärder måste tas till förutom sanktionsvapnet.

Carl Bildt konstaterar i en intervju att ett krig mellan Ryssland och väst tyvärr är tänkbart.

http://www.faz.net/aktuell/politik/sicherheitskonferenz-2015/interview-mit-carl-bildt-ueber-sicherheit-in-europa-13412065.html

(översatt från tyska):
Det bästa skulle naturligtvis vara om ryssarna slutar att stödja rebellerna med vapen och soldater. Om de fortsätter kommer dock väst snart att inte ha något annat val än att hjälpa Ukraina med defensiva vapen. Detta är verkligen farligt. Men en situation där ryssarna får fortsätta sin aggression fritt är ännu farligare.
2015-02-06, 20:05
  #3120
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Exakt.

Dessutom: Jag såg någon form av citat från Ukrainas generalstabschef där han enligt rapporter skulle ha sagt att det inte fanns ryska soldater i Ukraina, och jag blev nyfiken. Letade upp uttalandet från den aktuella dagen på Ukrainas försvarsdepartement, och så här uttryckte han sig:


http://www.mil.gov.ua/en/speeches/2015/01/30/ukrainian-mod-review-january-29/

I stället för att se på det officiella dokument som lämnats ut från pressträffen går man på något rykte som någon rysk nyhetskanal börjat sprida...

Vad syftar du på? Eller ljuger du medvetet?

Jag länkat till till en ukrainsk kanal som intervjuar Ukrainas generalstabschef. Det vill säga det finns video och audio. Men enligt dig är det ett rykte
Men angående invasion är det bevisat, inte sant?

https://www.youtube.com/watch?v=b3nL4i914m0 Video.
Och citatet
This was announced during a briefing Armed Forces Chief of Staff Lieutenant General Victor Muzhenko. "So far we have only the involvement of individual citizens of the Russian army and military personnel who are members of illegal armed groups. I will say also that currently Ukrainian army is not fighting with the regular units of the army," - said Muzhenko
Så tramsa inte, ingen påstått att det inte finns ryska soldater, inte ens Ryssland.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in