Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-02-03, 09:17
  #63229
Medlem
flipflaps avatar
Ja, summasummarum får man väl tacka j*nbl*nd och andra vilka ramlar in här nu och då för att tr*lla till tråden, eftersom de då ges möjlighet för de kunnigaste skribenterna att göra sakliga och goda sammanfattningar över var vi står i fallet.

Jag tackar och bockar för förträffliga sammandrag här ovan.
Citera
2015-02-03, 11:10
  #63230
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
/// ger sig även svenska politiker in både med desinformation och nedvärderande uttalanden om JA (om inte tidigare så är det självklart att utredningen borde stoppats här, givetvis så kan inte JA få en opartisk rättegång då Fredrik Reinfeldt, Beatrice Ask, Carl bildt och göran Hägglund alla utalat sig offentligt och partiskt misskrediterat JA som person). Fast som Banan-Monarki så kör vi på. Våran spjutspets kompetens inom åklagarmyndigheten lyckas efter 3-4 försök få till en EAW som på pappret är korrekt. Bara att hon drar en story när hon pratar med svenska domstolar och en helt annan när hon pratar med de engelska.

Dubbelmoralen lyser genom hela svenska rättssystemet (och i media och i politiken)///

Det här kallas SIGNAL, dvs illa dolt ministerstyre, och visar med all tydlighet att den så kallade blå sidan och den så kallade röda sidan spelar i samma lag angående Assange, detta lagspel har ju sedemera cementerats med DÖ. Laget heter numera TTIP och kan väl snabbt konfirmeras genom dessa länkar som varit länkade förut i tråden.
Den transatlantiska länken del 1 (av 8)
https://www.youtube.com/watch?v=oxCs37Kylac


Lagkapten Cecilia Malmström har bråttom att få in bollen i mål.
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/handelsavtalet-en-oslagbar-chans_4135551.svd
Citat:
Man ska komma ihåg att TTIP-förhandlingarna redan är EU:s mest öppna någonsin
Dessa förhandlingar är alltså så öppna att de måste läckas.
Citat:
Jag har full förståelse för dem som känner oro – som vill skydda vår europeiska modell och våra värderingar. Det vill jag också. Därför skulle jag aldrig förhandla fram ett avtal som innebär att vi tvingas göra avkall på våra standarder för livsmedelssäkerhet, hälsa och miljöskydd. Eller begränsa ländernas frihet att själva bestämma över offentliga tjänster, som hälso- och sjukvård eller utbildning. Eller tillåta produkter på den europeiska marknaden som inte får säljas i dag. Inget av detta kommer att förändras genom TTIP.
Ett litet problem är dock stämningarna som kommer komma som ett brev på posten, vilket vår toppförhandlare lägligt utlämnar i sin milsvida öppenhet.

When Corporations Sue Governments
http://www.nytimes.com/2014/12/04/opinion/when-corporations-sue-governments.html
Citat:
The investor-state dispute settlement mechanism is like playing soccer on half the field. Corporations are free to sue, and nations must defend themselves at enormous cost — and the best a government can hope for is a scoreless game. As the T.T.I.P. and T.P.P. negotiations continue
__________________
Senast redigerad av wtfuk 2015-02-03 kl. 11:39.
Citera
2015-02-03, 13:11
  #63231
Medlem
Creaturs avatar
Annika Söder på UD har tvingats uttala sig med anledningen av kritiken från FN:s granskning av Sverige. Hon säger bland annat: "We are aware of Mr. Assange’s being in the embassy of Ecuador and we hope that there will be ways to deal with the legal process in one way or the other. But it is up to the legal authorities to respond."
I artikeln sägs också att "Authorities in Sweden, which is seeking the Australian journalist’s extradition to face allegations of sexual assault, admitted there is a possibility that measures could be taken to jumpstart the stalled legal proceedings against Assange". Fast vem som säger detta är lite otydligt.

http://www.mintpressnews.com/glimmer-hope-julian-assange/201740/

Men lite lovande är det ändå att UD under sin nya politiska ledning ger en svag men ändå signal till Ny om att något måste göras. Annika Söder uppfattar jag som en bra person som t. ex. satte igång den Dag Hammarskiöld-utredning som förra regeringen gjorde sitt bästa för att stoppa.
Citera
2015-02-03, 15:00
  #63232
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Moralisk kompass är något du verkar sakna fullständingt.
Föst något om moralisk vs. positiv rättvisa:
I en rättsstat skall alla medborgare vara lika inför lagen, när så inte är faller handlar rättstaten omoraliskt.
Att eller om rättstaten i ett ensklit fall handlat omoraliskt måste detta fastslås genom rättslig process. Att eändra eller rätta en rättsutlåtande utifrån någon folklig opinion vore rättsvidrigt och omoraliskt.
Citat:
Om hanteringen av JA är laglig kan man diskutera. Att den är omoralisk är uppenbart. Du är inte den förste under de fyra och ett halvt år som cirkusen har pågått som pratar om likabehandling och att JA minsann inte ska särbehandlas. Saken är den att det är precis det som sker. En vanlig svensson hade aldrig fått en EAW utfärdad för samma brottsmisstanke även om han hade bott/jobbat i London och inte infunnit sig till förhör (i verkligheten hade han aldrig blivit kallad till (ytterligare) förhör, fallet hade varit nedlagt långt innan dess).
Dina elelr andras privata spekulationer saknar relevans för den rättvisa behandlingen
Citat:
Du pratar om brott han är misstänkt för. Men den första åklagaren håller inte med om att det överhuvudtaget är ett brott som är beskrivet i förhöret med målsägaren. Ett förhör ska ske skyndsamt. Det ska även inkräkta så lite som möjligt på den som förhörs. Det finns flera skäl till att det ska ske skyndsamt. Dels så är JA en utländsk medborgare som inte bor i Sverige. Det är en stor påverkan på hans liv ifall han skulle tvingas vänta i oändlighet på att bli förhörd. Dessutom så hade han vid tillfället exceptionell arbetsbelastning (vad du än tycker så ska det påverka pga att konsekvenserna för honom att tvingas vänta på att åklagaren ska få tummen ur är stora). Dessutom så handlar det om ett möjligt brott som kommer avgöras enbart på trovärdighet. För att få en bra uppfattning av vad som hänt så är det avgörande att ha snabba och professionella förhör. JA och de vittnen som inte är klart partiska i favör för målsägarna förhördes med inspelade förhör. Målsägarna och deras vänner intervjuvades utan inspelningsutrustning. Förhören sammanfattades av polisen. Sammanfattningarna håller inte om man kollar på tidslinjen.
Den som förhindrat en skyndsamm behandling är ju JA själv genom en närmast perverst försök att hålla sig undan.
I övrigt fortsätter du med irrellevanta utläggningar. Det är inte vad du tycker men vad rättordningen kräver som har allmännt intresse
Citat:
Lägger man till alla fadäser som rättsväsendet gjort t.ex läcka om att assange var anhållen i sin frånvaro (den dag anmälan på polisstationen skedde). Att en nära vän till AA höll förhöret med SW och efter att hon skulle vara urkopplat pga jäv så skriver hon ändå in en "förbättrad" version av förhöret som Borgström fått ha synpunkter på (innan han blir målsägarbiträde). Marianne Ny som (du pratade ju om banan-diktaturer) i kvinnofridsutredningen hade åsikten att det var effektivt att trakassera misstänkta personer som hon visste hon inte kunde få dömda genom att hålla de häktade så länge som möjligt (dvs hon anser sig själv ha rätt att ge egna straff till personer hon ogillar) öppnar den av förste åklagaren stängda utredningen. Nu ger sig även svenska politiker in både med desinformation och nedvärderande uttalanden om JA (om inte tidigare så är det självklart att utredningen borde stoppats här, givetvis så kan inte JA få en opartisk rättegång då Fredrik Reinfeldt, Beatrice Ask, Carl bildt och göran Hägglund alla utalat sig offentligt och partiskt misskrediterat JA som person). Fast som Banan-Monarki så kör vi på. Våran spjutspets kompetens inom åklagarmyndigheten lyckas efter 3-4 försök få till en EAW som på pappret är korrekt. Bara att hon drar en story när hon pratar med svenska domstolar och en helt annan när hon pratar med de engelska.

Dubbelmoralen lyser genom hela svenska rättssystemet (och i media och i politiken). T.ex så tycker Mårten Schultz att det är självklart att JA ska pallra sig till Sverige för förhör. Eftersom vi har godkännt varandras rättssystem. Detsamma gäller ju för Grekland. Det underliga är att han har rakt motsatt åsikt när svenskar är misstänkta för brott där. Då tycker han att Sverige inte ska verkställa EAWerna. Snacka om dubbelmoral.

Avslutningsvis så inser vem som helst (åtminstonde om man inte tror att sverige är en Banan-diktatur utan en rättsstat) att det är omöjligt att dömma JA för de brott som han misstänks för.

Om den här soppan av inkompetens har kostat/ kommer kosta 100 miljoner eller 10-tals miljarder kan man diskutera. Oavsett så hade det varit bättre använda pengar att investera i t.ex bandspelare och professionella förhörsledare som inte missar de mest elementära frågorna vid förhör. Då hade man säkerligen kunnat dömma ett stort antal personer som bevisligen utfört brott men där man inte haft resurser att utreda och de därför går fria.
Hela denna harang av tyckande, angrepp och kritik av rättssystemet! Förklara iställer varför JA skall medges fri lejd till sydamerika. Vilka sakskäl föreligger för ett sådant beslut?
Det jag påpekat är de tungt vägande sakskäl som finns för att han omedelbart skall resa till Sverige och stå till svars för de anklagelser som framförts.
Citera
2015-02-03, 15:26
  #63233
Medlem
vargladas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Har du läst HäPM Jonblund?
Kan du informera om brottet som nu resulterat i minst 19 månaders frihetsberövande i HäPM?
Eller är rättvisan blind?

Assange har inte varit frihetsberövad, mer än några dygn 2010 då han satt häktad (i England). Därefter blev han fri mot borgen. Hade han inte accepterat borgensvillkoren (fotboja mm) så hade han varit fortsatt frihetsberövad. Men Assange valde att inte vara frihetsberövad.
Att sedan diverse foliehattar betraktar fri mot borgen som ett slags frihetsberövande är juridiskt irrelevant.

Du får det att framstå som att en häktningspromemoria utgör avslutningen på en utredning och ska innehålla allt som krävs för åtal. Jag är inte förvånad.
Citera
2015-02-03, 15:28
  #63234
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
////Förklara iställer varför JA skall medges fri lejd till sydamerika. Vilka sakskäl föreligger för ett sådant beslut?
Det jag påpekat är de tungt vägande sakskäl som finns för att han omedelbart skall resa till Sverige och stå till svars för de anklagelser som framförts.
Asyl.
Kan du vara vänlig att återupprepa dessa tungt vägande sakskäl , de verkar ha gått mig förbi.
Citera
2015-02-03, 15:32
  #63235
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varglada
Du får det att framstå som att en häktningspromemoria utgör avslutningen på en utredning och ska innehålla allt som krävs för åtal. Jag är inte förvånad.
Utredningen är de facto avslutad. Inget åtal har väckts.
Citera
2015-02-03, 15:59
  #63236
Medlem
flipflaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varglada
Assange har inte varit frihetsberövad, mer än några dygn 2010 då han satt häktad (i England). Därefter blev han fri mot borgen. Hade han inte accepterat borgensvillkoren (fotboja mm) så hade han varit fortsatt frihetsberövad. Men Assange valde att inte vara frihetsberövad.
Att sedan diverse foliehattar betraktar fri mot borgen som ett slags frihetsberövande är juridiskt irrelevant.

Du får det att framstå som att en häktningspromemoria utgör avslutningen på en utredning och ska innehålla allt som krävs för åtal. Jag är inte förvånad.
Om du får fotboja. Är du då fri? Eller är du då brövad din frihet?

Enkel fråga, svara nu bara antingen JA, jag är fri eller NEJ jag är inte fri.
Citera
2015-02-03, 16:02
  #63237
Medlem
flipflaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varglada

Du får det att framstå som att en häktningspromemoria utgör avslutningen på en utredning och ska innehålla allt som krävs för åtal. Jag är inte förvånad.
Vad menar du saknas i HäPM för att kunna väcka eventuellt åtal? Saknas skälig grund menar du?
Att du är förvånad, ptja, det förvånar ingen i tråden...
Citera
2015-02-03, 16:08
  #63238
Avslutad
Så, det mesta tyder på att Julius Lasagne blir sittande ett halvår till, för att sen kunna knata ut från ambassaden, eller? Vågar han det? Vad händer sen? Vågar han lämna Snorbrittanien, och kommer han ens tillåtas göra det?
Citera
2015-02-03, 16:26
  #63239
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Den som förhindrat en skyndsamm behandling är ju JA själv genom en närmast perverst försök att hålla sig undan.
I övrigt fortsätter du med irrellevanta utläggningar. Det är inte vad du tycker men vad rättordningen kräver som har allmännt intresse

Hovrätten kritiserar Ny för att hon inte gör något för att föra utredningen framåt. I klartext en uppmaning till att förhöra JA på ambassaden. Så vi är way beyond privatpersoners tyckande i den här frågan. Ny har gjort fel, det står i HR:s utlåtande och enda frågan är vem som orkar/törs/får pressa henne att ompröva. Blir det RÅ, Annika Söder, eller massmedia?
Citera
2015-02-03, 16:49
  #63240
Medlem
Kaitas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Föst något om moralisk vs. positiv rättvisa:
I en rättsstat skall alla medborgare vara lika inför lagen, när så inte är faller handlar rättstaten omoraliskt.
Att eller om rättstaten i ett ensklit fall handlat omoraliskt måste detta fastslås genom rättslig process. Att eändra eller rätta en rättsutlåtande utifrån någon folklig opinion vore rättsvidrigt och omoraliskt.

Dina elelr andras privata spekulationer saknar relevans för den rättvisa behandlingen

Den som förhindrat en skyndsamm behandling är ju JA själv genom en närmast perverst försök att hålla sig undan.
I övrigt fortsätter du med irrellevanta utläggningar. Det är inte vad du tycker men vad rättordningen kräver som har allmännt intresse

Hela denna harang av tyckande, angrepp och kritik av rättssystemet! Förklara iställer varför JA skall medges fri lejd till sydamerika. Vilka sakskäl föreligger för ett sådant beslut?
Det jag påpekat är de tungt vägande sakskäl som finns för att han omedelbart skall resa till Sverige och stå till svars för de anklagelser som framförts.

Du för ett cirkelresonemang. "...vad rättsordningen kräver... " Arrogansen lyser igenom. Vad du hävdar är att endast de ansvariga myndigheterna kan avgöra vad som erfordras för att driva ärendet framåt. Detta kallar du tunga sakskäl...

Om vi medborgare/undersåtar har synpunkter avfärdar du det som "irrelevant", eftersom myndigheterna har angett sina skäl. De skäl du sedan upprepar och kallar "tunga".

Med ett sådant cirkelresonemang går det aldrig att påverka eller kritisera en myndighets beslut. Myndighetens beslut är alltid rätt så länge det inte överprövats och befunnits fel. Ofelbarheten som princip. Makt är rätt.

Ja, du är fri att tycka det är rätt. Totalitarism brukar bli följden. Inget trevligt samhälle.
Och för medlöparna går det bra ett tag...
__________________
Senast redigerad av Kaita 2015-02-03 kl. 16:52.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in