2015-02-01, 22:24
  #13
Medlem
Belfours avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Jaha. Haha, det var nog det konstigaste argument mot invandring jag hört. Nej, det påverkar inte min syn på saken. Det är ju nästan som att säga att "liberaler" borde vara för obligatorisk universitetsutbildning i nationalekonomi eftersom att de tenderar att rösta höger...

Har du källan för det påståendet?

Märk väl att jag inte argumenterar emot invandring som sådan utan enbart poängterar det faktum att utomeuropeiska invandrare uppenbarligen röstar S/V/MP i 7/10 fall.
Av 100.000 blir det således 70.000 röster. Till 2018 kommer vi ha ca 800.000 nya invandrare i Sverige och 70% av dessa kommer ligga i riskzonen att rösta rött, är inte detta problematiskt ur ett liberalt perspektiv? Som liberal hade jag tagit mig en extra fundering kring vad fri invandring faktiskt kommer att innebära.
Citera
2015-02-02, 00:05
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Belfour
Har du källan för det påståendet?
inte källan, men en av många källor:
http://nationalekonomi.se/filer/pdf/39-1-nbhjcs.pdf

Citat:
Märk väl att jag inte argumenterar emot invandring som sådan utan enbart poängterar det faktum att utomeuropeiska invandrare uppenbarligen röstar S/V/MP i 7/10 fall.
Av 100.000 blir det således 70.000 röster. Till 2018 kommer vi ha ca 800.000 nya invandrare i Sverige och 70% av dessa kommer ligga i riskzonen att rösta rött, är inte detta problematiskt ur ett liberalt perspektiv? Som liberal hade jag tagit mig en extra fundering kring vad fri invandring faktiskt kommer att innebära.
Invandringen ligger inte på 100 000 utomeuropeiska invandrare per år, nettoinvandringen av utomeuropeiska medborgare ligger på runt 40 000, och långt ifrån alla är (eller kommer bli) röstberättigade.

Jag ser ett mycket större problem i den typ av desinformation och försök till rationalisering av polarisering i samhället som du försöker dig på, än i att invandrade svenskar röstar rött i stor utsträckning.
Citera
2015-02-02, 11:58
  #15
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gamling
Ja, det är klart att det skiljer! Den rika dagdrivaren kan ju finansiera sitt drickande med egna medel, och kanske tom. bidrager till vårt gemensamma bästa genom att införa sitt kapital i vår ekonomi.

Den fattiga dagdrivaren kommer ju, (i dagens "välfärds"-system), at4t göra precis tvärtom. Drickandet kommer att belasta den gemensamma ekonomin, både genom att drickandet ska finansieras, och att följderna av drickandet ska tas om hand!

I ett samhälle utan den så kallade välfärden blir det nog ingen större skillnad, förutom att den fattige förmodligen aldrig skulle få för sig att flytta hit!
Den fattige kan födas in i systemet i AK. Det är ganska naivt att tro att den rike, med sitt alkoholmissbruk, kommer bidra till samhället. Men "marknaden" kanske löser det?
Citera
2015-02-03, 13:45
  #16
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Belfour
Jag kanske var otydlig i min frågeställning men av artikeln framgår att de nyanlända i majoritet röstar på de rödgröna, med andra ord blir det svårare att föra en liberal politik ju fler nyanlända man tar in då dessa tenderar att inte rösta på de M/C/FP/KD. Genom fortsatt invandring blir det således svårare (omöjligt?) för de liberala alternativen att få utslag för sin politik i framtiden.

Borde då inte en liberal vara emot dagens nivåer eller i alla fall vart i från invandringen kommer ifrån?
En liberal anser ju inte att M/C/FP/KD är speciellt liberala, även om de till viss del är mindre auktoritära än vänsterblocket.

En liberal är inte heller emot några "nivåer" eller liknande utan endast emot att tvingas betala för de sociala samhällssystem som är det som attraherar de invandrare som utgör ett problem.
Citera
2015-02-03, 15:12
  #17
Medlem
Liberaler i sverige?
Vad har du tagit för droger?

Jag brukar anse mig rätt liberal och i min åsikt är moder svea lika liberal som ett hagelgevär mot bakhuvudet.
Citera
2015-02-12, 19:59
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
En liberal anser ju inte att M/C/FP/KD är speciellt liberala, även om de till viss del är mindre auktoritära än vänsterblocket.

En liberal är inte heller emot några "nivåer" eller liknande utan endast emot att tvingas betala för de sociala samhällssystem som är det som attraherar de invandrare som utgör ett problem.

Men ändå inte emot invandring av dessa probleminvandrare. Alternativt förneka att dessa röster vänster som man kan se här i tråden.

Intressant.
Citera
2015-03-20, 00:07
  #19
Avslutad
Fri rörlighet över gränser är en tydlig liberal fråga. Tycker man inte att människor generellt borde få flytta dit denne vill, så vettefan om man kan kalla sig liberal.
Citera
2015-03-20, 10:39
  #20
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HardstyleInMyHeart
Fri rörlighet över gränser är en tydlig liberal fråga. Tycker man inte att människor generellt borde få flytta dit denne vill, så vettefan om man kan kalla sig liberal.

Problemet uppkommer när invandringen uppmuntras och påtvingas befolkningen av staten. Man tvingas välja mellan för liberalismen två onda ting – att begränsa ickemedborgares rätt att komma hit eller att rånas på ännu större summa pengar för att finansiera ett socialistiskt experiment.

Jag har inte så värst stora moraliska dilemman med att stoppa guldgrävare från att komma hit och parasitera på mina surt förvärvade pengar som en akutåtgärd tills dess att vi avvecklat välfärden så pass att invandringen kan släppas fri. Jag ser inget liberalt självändamål med att dra hit folk och betala för deras uppehälle, gör du?
Citera
2015-03-23, 14:56
  #21
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Problemet uppkommer när invandringen uppmuntras och påtvingas befolkningen av staten. Man tvingas välja mellan för liberalismen två onda ting – att begränsa ickemedborgares rätt att komma hit eller att rånas på ännu större summa pengar för att finansiera ett socialistiskt experiment.

Jag har inte så värst stora moraliska dilemman med att stoppa guldgrävare från att komma hit och parasitera på mina surt förvärvade pengar som en akutåtgärd tills dess att vi avvecklat välfärden så pass att invandringen kan släppas fri. Jag ser inget liberalt självändamål med att dra hit folk och betala för deras uppehälle, gör du?

Naturligtvis vill jag inte att alla medborgare ska betala skatt till staten för att finansiera den invandring vi har idag. Men det var inte det TS frågade. Han frågade om det är värt att låta individer flytta hit trots att rödgröna tenderar att vinna på det.
Citera
2015-03-23, 15:19
  #22
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HardstyleInMyHeart
Naturligtvis vill jag inte att alla medborgare ska betala skatt till staten för att finansiera den invandring vi har idag. Men det var inte det TS frågade. Han frågade om det är värt att låta individer flytta hit trots att rödgröna tenderar att vinna på det.

Det handlar i slutändan om man tycker att målet helgar medlen. Det är självklart inte bra att vilja stoppa invandrare enkom för att de röstar rödgrönt. Lägger man till övriga argument så tycker jag det kan vara helt okej att vilja stoppa invandringen i liberalismens namn.
Citera
2015-03-27, 22:52
  #23
Medlem
Gamlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaxFittNylle
Den fattige kan födas in i systemet i AK. Det är ganska naivt att tro att den rike, med sitt alkoholmissbruk, kommer bidra till samhället. Men "marknaden" kanske löser det?

"Det är inte lätt att förklara för den som inte begriper"!

Läs om, läs rätt!
Citera
2015-03-28, 00:39
  #24
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HardstyleInMyHeart
Fri rörlighet över gränser är en tydlig liberal fråga. Tycker man inte att människor generellt borde få flytta dit denne vill, så vettefan om man kan kalla sig liberal.

Före nyliberalismen, eller i alla fall före nyliberalismens urspårning i en slags mysko anarkouniversalism, hade det säkert gått alldeles utmärkt. Det finns ju trots allt något som kallas för medborgarskap.

Anser du att Thatcher var liberal eller inte?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in