2015-01-25, 11:39
  #529
Medlem
Själv har jag ju i alla fall erfarit att medlemmar från en muslimsk församling i mitt närområde som delat ut pamfletter med ett budskap i linje med "muslimer för fred" i efterdyningarna till terrordådet i Frankrike. Jag nekade vänligt att ta emot någon och förklarade att jag tyckte att det var tragiskt att de kände sig tvingade att gå ut och rentvå sig på det sättet.
Citera
2015-01-25, 11:56
  #530
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Själv har jag ju i alla fall erfarit att medlemmar från en muslimsk församling i mitt närområde som delat ut pamfletter med ett budskap i linje med "muslimer för fred" i efterdyningarna till terrordådet i Frankrike. Jag nekade vänligt att ta emot någon och förklarade att jag tyckte att det var tragiskt att de kände sig tvingade att gå ut och rentvå sig på det sättet.
Det finns muslimer som levt utomlands ja, de kan ha blivit fördrivna av franska staten eller nederländska militärväsendet, utifrån att konungadömenas parter lite här och där tyvärr lideer av paranoid schizofreni, det är tufft med fascismens valörer... elelr ska vi säga tufft? för översittare att hålla 1500-talsagendor intakta? 1700-tals mannövrar kanske lindrigare? förstår du, jag känner flera som blivit djupt otillbörligt kränkta, så ta det lite försiktigt med språkbruket DU OCKSÅ. tack.


detta känner inte wt-folket till.... de har annat att "tänka" på.

nyanser finns... i vad det än gäller... jag hade inte varit så snar som du med fördömandemilitarismen, du behöver som minimum förstå vad en styck människa är, innan du påbörjar sd-fromheten att ses som "gällande".
Citera
2015-01-25, 12:52
  #531
Medlem
Jag tror faktiskt verkligen att Iman2014 har en personlighetsstörning av nåt slag.
Vet inte hur det kan ha kommit sig, men nåt måste ha orsakat denna djupa splittring i hans inre.

Hade varit roligt diskutera med sunnimuslimska företrädare som faktiskt går att diskutera med...
utan att spruta ur sig "de förtjänar att dö" och "det är vi som är offer" i varje inlägg.

om det finns sådana sunnimuslimer i Sverige?

Shiamuslimer och sufis kan diskutera sin tro och hotar aldrig med att döda.
Men troende Sunnimuslimer däremot har en hel lista på saker man inte får säga och göra, annars är det prygling eller avrättning som väntar...

Tråkigt med en sådan här sektliknande mentalitet.

Islam var inte alltid såhär... Det har genomgått ijtihad, och har många fredliga företrädare... Numer är dock all deras historia raderat av huset Saudi som pådyvlar oss att "återvända" till vad de kallar "sann islam"... Deras version är dock baserad på de allra mest strikta och hårda tolkningar som går att göra, baserad på Wahhab och Hanbaliskolan av Sharia.

Angående homosexualitet så ÄR det inte något som koranen beskriver som annat än "felaktigt" och ska "bestraffas" på oklart sätt. Det finns inga trovärdiga hadiths som säger att han nånsin bestraffade homosexuella. En av SHARIAskolorna anser homosexualitet inte ens ett brott. (hittar inte vilken just nu)

Denna attityd till homosexualitet är alltså SANN islam...
Att säga att homosexuella ska mördas är ju en TOLKNING, en tramsig tolkning. Det kan inte kallas SALAFISM. Salafism handlar om att gå tillbaka till ursprunget, och i ursprunget finns inget straff för homosexualitet.

(det är konstigt jag kan mer om fundamentalistisk islam än sunnimuslimer, men jag antar de inte är vana vid självständigt tänkande)
Citera
2015-01-25, 14:11
  #532
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Tråkigt med en sådan här sektliknande mentalitet.

Citat:
En av SHARIAskolorna anser homosexualitet inte ens ett brott. (hittar inte vilken just nu)

Denna attityd till homosexualitet är alltså SANN islam...
Att säga att homosexuella ska mördas är ju en TOLKNING, en tramsig tolkning. Det kan inte kallas SALAFISM. Salafism handlar om att gå tillbaka till ursprunget, och i ursprunget finns inget straff för homosexualitet.

Roligt att du dels gnäller över sekterism och dels samtidigt manifesterar detta själv.
Citera
2015-01-25, 17:05
  #533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Nu så har ju Profeten sagt att alla judar och kristna ska lämna arabiska halvön, så just i arabiska halvön får inte judar och kristna leva i. Det är helig plats i Islam.
Att skapa sådana gränser mellan människorna är inte islam. Dessutom är du felinformerad eftersom det bor 1 miljon kristna i Saudi, gästarbetare och zoner där amerikaner bor. DU tvingar någon till en religion p.g.a bosättning.
“la ikraha fiddin”, "there is no compulsion in religion.. Det finns inga problem för att bosätta sig och man behöver inte alls byta religion för det..
Saud har också börjat förstå saken..

http://mobil.svd.se/nyheter/katolsk-kyrka-byggs-i-saudiarabien_svd-1572988


Citat:
Katolsk kyrka byggs i Saudiarabien

Kung Abdullah har gett sitt tillstånd till att den första kyrkan i Saudiarabien ska få byggas. Det blir en katolsk kyrka, vilket glädjer de 800000 katolikerna i landet. De flesta av dem är gästarbetare från Filippinerna.

Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Vad jag pratar om är att Saudi är anti-sionism till skillnad från vad Iransk propaganda säger. Dem har alltid stått för islamiskt självständighet, från dess skapande under 1920 talet där dem var en islamisk enklav i ett annars stort hav av koloniserade muslimska länder. Medan andra länder koloniserades och adopterade västerländska vanor så förblev Saudi islamiskt. Så till exempel har du inte saker som statyer, polyteistiska monument, avklädda kvinnor, sekulära lagar, och annat i landet som det finns i andra muslimska länder.

Det beror på Iman hur du ser på saken. Ytligt sett så ser du kanske få statyer där men är det allt? Självfallet inte.. vad händer med statyerna på insidan? Dollar, vapen och londonparty? Tror du inte en F35 är en form av staty? Byggnader som kostar mycket som egentligen borde satsas på människors utbildning och förändringar, vad händer med dessa? Det är polyteismen Iman.. Det är vad som menas inte en staty på Hafiz eller Saadi eller Sidharta Gautamas lära.
Vet du vilka möjligheter Saudi har för att hjälpa utsatta länderna? Vad gör man istället? Vad är statyn idag?

http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.edlal.com/upload/NewsImages/image/%25D8%25A3%25D8%25AE%25D8%25A8%25D8%25A7%25D8%25B1 %2520%25D8%25B9%25D8%25A7%25D9%2585%25D8%25A9/riyadhTower.jpg&imgrefurl=http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t%3D1364071&h=240&w=210&tbnid=yJrJ9 sJE41AheM:&zoom=1&tbnh=102&tbnw=90&usg=__6jZHSOB2L Nsnrp6rio9_PhOzy4w=&docid=VnmtBNzeaCROhM&itg=1&sa= X&ei=9gfFVNfxFJDfapu_guAH&ved=0CCUQ_B0wAA

Titta vilka skyskrapor Iman..Men vad händer med moralen under islams mantel?

Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Att just Saudi utsätts för sådan iransk propaganda borde vara väldigt förvånande för varje muslim. Det är inte Saudi som experimenterat med massa löjliga ideologier såsom Baathism, Socialism, Nasserism, Kemalism eller liknande. Alla dessa länder valde att starta krig mot Israel under 1960-talet, klart dem förlorar när dem har dessa otrogna ideologier.

Hursomhelst, Saudi är anti-sionistiska och gör det dem kan för att bekämpa sionisterna. Dem har ingen gräns så det är inte så att dem kan skicka soldater dit, men dem ger ekonomisk hjälp åt palestinierna, vilket är det bästa dem kan göra med tanke på att dem andra länderna såsom Egypten, Libanon, Syrien och Jordanien cementerat gränsen...

Så varför allt detta fokus just på Saudi om det inte har med Shia/Sunni att göra?

Jag håller inte med dig om att Saudi bekämpar Israel.. Det gör man inte eftersom Saudi inte är självständig och reglerar sin politik med hänsyn till USA:s intressen.
Dessutom är Saudiarabien inte kapabel för att kunna bekämpa Israel. Vi har aldrig sett Saudiarabien visa någon reaktion mot Israel och detta på allvar.

Detta har ingenting med sunni/shia att göra.. det är vissa både bland shia och sunni som är delaktiga i det här..
Citera
2015-01-25, 17:28
  #534
Medlem
Iman2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Vi kan diskutera politik i all evigheter, men den viktiga frågan är att diskutera vilken inriktning inom islam som bär ansvaret för all våld som sker i islams namn. Vem är tex ansvarig för all våld som sker mot shia, sunniter, kurder, och kristna? Vem är ansvarig för att helgedomar vandaliseras och jämnas med marken? Vem är ansvarig för att det predikas hat mot sufi och shiamuslimer i moskéer? Hoppas att du kan svara på dessa enkla frågor utan att göra omfokuseringar.

Det predikas hat hos dem andra också. Åk till Iran och var sunnimuslim, du kommer se. Det predikas hat mot Islams största personer i historien, dem första 3 av dem rättfärdiga kaliferna, Abu Bakr as Sideeq, Umar ibn al Khattab, Uthman ibn Affan samt andra rättfärdiga personer såsom Aisha Umm ul Mumineen och Khalid ibn Walid.

Sunnimuslimer är oerhört förtryckta i Iran och i Irak så är hatet bland radikala Shia mot sunniter enormt, mycket högre än vad det är hos sunniterna. Shia kallar sunni för smuts och Nawasib. Deras högsta mål som dem kallar för i deras moskéer är att erövra Mekka och Medina och arabiska halvön, dem har uttryckt deras intentioner om att utrota sunni befolkningen i Irak.

Deras hat känner inga gränser och sunniter världen över är medvetna och vet om detta. Det är därför dina inlägg är en skymf mot alla sunnimuslimer som mördas världen över av dessa Shia. Den befolkning som verkligen fått utstå deras hat är den förtryckta och brutaliserade sunnitiska befolkningen i Irak, som ända sedan Safavid dynastin har behövt kämpa för sin biologiska överlevnad från dessa Shia som i 500 år planerat att utrota sunnibefolkningen och nu dessutom har USA som sin allierad där.

Hade du varit medveten om allt detta hade du inte skrivit det du skriver.
Citera
2015-01-25, 17:30
  #535
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Det predikas hat hos dem andra också. Åk till Iran och var sunnimuslim, du kommer se. Det predikas hat mot Islams största personer i historien, dem första 3 av dem rättfärdiga kaliferna, Abu Bakr as Sideeq, Umar ibn al Khattab, Uthman ibn Affan samt andra rättfärdiga personer såsom Aisha Umm ul Mumineen och Khalid ibn Walid.

Sunnimuslimer är oerhört förtryckta i Iran och i Irak så är hatet bland radikala Shia mot sunniter enormt, mycket högre än vad det är hos sunniterna. Shia kallar sunni för smuts och Nawasib. Deras högsta mål som dem kallar för i deras moskéer är att erövra Mekka och Medina och arabiska halvön, dem har uttryckt deras intentioner om att utrota sunni befolkningen i Irak.

Deras hat känner inga gränser och sunniter världen över är medvetna och vet om detta. Det är därför dina inlägg är en skymf mot alla sunnimuslimer som mördas världen över av dessa Shia. Den befolkning som verkligen fått utstå deras hat är den förtryckta och brutaliserade sunnitiska befolkningen i Irak, som ända sedan Safavid dynastin har behövt kämpa för sin biologiska överlevnad från dessa Shia som i 500 år planerat att utrota sunnibefolkningen och nu dessutom har USA som sin allierad där.

Hade du varit medveten om allt detta hade du inte skrivit det du skriver.
Hur skulle du Iman 2014 vilja att hela världen skulle vara uppbyggd? Vad kan du bidra med för att få slut på dödandet i vår värld? Vad hatar du och måste du se över?
Citera
2015-01-25, 17:47
  #536
Medlem
Iman2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Att skapa sådana gränser mellan människorna är inte islam. Dessutom är du felinformerad eftersom det bor 1 miljon kristna i Saudi, gästarbetare och zoner där amerikaner bor. DU tvingar någon till en religion p.g.a bosättning.
“la ikraha fiddin”, "there is no compulsion in religion.. Det finns inga problem för att bosätta sig och man behöver inte alls byta religion för det..
Saud har också börjat förstå saken..


Mitt inlägg var baserat på vad Profeten (saws) sa. Profeten (saws) sa att man ska fördriva judarna och kristna från arabiska halvön.

Sahih Muslim

Citat:
It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say: I will expel the jews and Christians from the arabian Peninsula and will not leave any but Muslim. (Book #019, Hadith #4366)

Det var därför Umar ibn al Khattab, i enlighet med Profetens instruktioner deporterade judarna och kristna från Arabiska halvön under hans tid som kalif.

Citat:
Det beror på Iman hur du ser på saken. Ytligt sett så ser du kanske få statyer där men är det allt? Självfallet inte.. vad händer med statyerna på insidan? Dollar, vapen och londonparty? Tror du inte en F35 är en form av staty? Byggnader som kostar mycket som egentligen borde satsas på människors utbildning och förändringar, vad händer med dessa? Det är polyteismen Iman.. Det är vad som menas inte en staty på Hafiz eller Saadi eller Sidharta Gautamas lära.
Vet du vilka möjligheter Saudi har för att hjälpa utsatta länderna? Vad gör man istället? Vad är statyn idag?

http://www.google.se/imgres?imgurl=h...ed=0CCUQ_B0wAA

Titta vilka skyskrapor Iman..Men vad händer med moralen under islams mantel?

Kan du nämna något här konkret? Vart är problemet i att bygga ekonomiska byggnader? Det är knappast så att dessa saknas i Tehran...

Du gör allvarliga anklagelser i polyteism så du bör ha något konkret här, för dessa är givetvis allvarliga anklagelser. Saudi är inget fattigt land, visst är det orättvisor där rika har mycket mer än dem fattiga, men levnadsförhållandena är bättre än i Iran och typ 100 gånger bättre än i Jemen, Sudan och andra länder. Jag trodde Saudi HJÄLPTE utsatta muslimska länder? Vem är det som spenderar enorma summor för att hjälpa palestinierna i Palestina, vem hjälpte Bosnien under 1990-talet, och så vidare. Dem har hjälpt Syrien ekonomiskt och tillsammans med Turkiet hjälp dem över 1 miljon syriska flyktingar där, dem är det landet som får hela Egyptens ekonomi att hålla ihop då dem annars hade kollapsat, det är Saudi som tillsammans med Pakistan höll ekonomiskt ihop motståndet mot Sovjet i Afghanistan under 1980-talet.

Ska vi gå igenom omoral här, så är Saudi det enda landet idag i muslimska världen där man kan leva normalt utan att behöva bevittna allt som människor bevittnar i andra länder. I Saudi så avrättas homosexuella direkt, dem som begår incest avrättas också, begår man äktenskapsbrott stenas man till döds, magiker avrättas, dem som hädar mot Gud eller Islam avrättas direkt, tjuvar får sina händer avhuggna, kvinnor måste täcka för sin kropp annars straffs dem direkt av moralpolisen, all form av idoldyrkan är direkt straffbar, du har stabilitet i landet och ingen löjlig demokrati och "demokratiska val", man kan leva ett islamiskt liv i det landet. Vart ligger problemet där?

Citat:
Jag håller inte med dig om att Saudi bekämpar Israel.. Det gör man inte eftersom Saudi inte är självständig och reglerar sin politik med hänsyn till USA:s intressen.
Dessutom är Saudiarabien inte kapabel för att kunna bekämpa Israel. Vi har aldrig sett Saudiarabien visa någon reaktion mot Israel och detta på allvar.

Detta har ingenting med sunni/shia att göra.. det är vissa både bland shia och sunni som är delaktiga i det här..

Jag har inte sagt att Saudi militärt bekämpar Israel, men dem har inga relationer heller. Problemet är när Iran och radikala Shia grupper i Irak endast har Saudi som fokus och hittar på lögner om att Saudi och Israel har någon relation. Varför allt fokus på Saudi om inte för att man inte gillar dess inrikespolitik för att landet har en traditionell sunni styrd politik? För att någon i Tehran eller Basra hellre hade sett massa gravar och helgedomar i Mekka dit folk kan åka och be dem döda om hjälp och är arga för att saudierna förstörde allt detta under 1900-talet?

Jag menar det är uppenbart om fokus ligger på Israel, så lägg fokus då på regeringarna i Jordanien, västälskarna i Libanon, Egypten och Turkiet som ändå är ett NATO land?
Citera
2015-01-25, 17:50
  #537
Medlem
Iman2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Hur skulle du Iman 2014 vilja att hela världen skulle vara uppbyggd? Vad kan du bidra med för att få slut på dödandet i vår värld? Vad hatar du och måste du se över?

Det är dem andra som hatar, inte vi. Vi muslimer vill bara kunna leva i fred i våra egna länder och ha våra islamiska länder som blir enade i ett enda globalt kalifat. Men det är andra som vill ta över våra länder och krigar mot oss hela tiden. Och då gör ju givetvis invånarna i dessa länder motstånd, ett motstånd som expanderar för varje år.

Varför invaderade Frankrike Mali 2012? Varför invaderades Somalia? Afghanistan? Varför detta nya kriget i Irak?

Det är ju klart att om man förklarar krig mot någon och invaderar dess land, så kommer befolkningen göra motstånd, det är bara simpel logik.
Citera
2015-01-25, 17:57
  #538
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Det är dem andra som hatar, inte vi. Vi muslimer vill bara kunna leva i fred i våra egna länder och ha våra islamiska länder som blir enade i ett enda globalt kalifat. Men det är andra som vill ta över våra länder och krigar mot oss hela tiden. Och då gör ju givetvis invånarna i dessa länder motstånd, ett motstånd som expanderar för varje år.

Varför invaderade Frankrike Mali 2012? Varför invaderades Somalia? Afghanistan? Varför detta nya kriget i Irak?

Det är ju klart att om man förklarar krig mot någon och invaderar dess land, så kommer befolkningen göra motstånd, det är bara simpel logik.
Nej, nej, nej! Sluta skylla handlingar på andra människor.
Ja varför gör vi människor så?
Varför mördar muslimer varandra? Varför mördar kristna, Judar, ateister osv varandra?
Är det någon annans fel om jag mördar någon?
Vems förbannade fel är det om jag halshugger någon? Vems fel är det om jag väljer att spränga andra människor till döds?
Är det alla andras fel? Inte mitt alltså?
Citera
2015-01-25, 18:19
  #539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Det är dem andra som hatar, inte vi. Vi muslimer vill bara kunna leva i fred i våra egna länder och ha våra islamiska länder som blir enade i ett enda globalt kalifat. Men det är andra som vill ta över våra länder och krigar mot oss hela tiden. Och då gör ju givetvis invånarna i dessa länder motstånd, ett motstånd som expanderar för varje år.

Varför invaderade Frankrike Mali 2012? Varför invaderades Somalia? Afghanistan? Varför detta nya kriget i Irak?

Det är ju klart att om man förklarar krig mot någon och invaderar dess land, så kommer befolkningen göra motstånd, det är bara simpel logik.
Fast du har hatat ganska mycket i trådarna här. Hur kommer det sig?
Citera
2015-01-25, 19:09
  #540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Fast du har hatat ganska mycket i trådarna här. Hur kommer det sig?
Försvar, är inte samma sak som hat. Har man ruinerat andra kulturer i över 300år så får man acceptera att människor vill försvara sig själva. Hade vi muslimer gjort samma saker mot er hade ni atombombat oss.
Ni tror er ha företräde i att bestämma vad mänskliga värderingar är för något. Det är dags för er att inse att det är ni som skapar problemen genom att lägga er i andras angelägenheter.
Det är inte Irans,Syriens eller Saudis politiker som skickar sin flotta till Östersjön. Det är er logik och rasism med USA i spetsen som vill expandera genom våldsamheter.
Men eftersom ni besitter alla mediala kanaler så har ni förvandlat islam till en syndabock och all religion för den delen.
Det kanske är dags för att balansera politiken i väst. Det är för mycket sekularism och få religiösa i systemen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in