2015-01-02, 12:41
  #97
Medlem
NixYOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Jasså?

Nu antar jag att du läser och förstår ryska med tanke på hur bensäkert du uttalar dig i frågan. Tänkte mest på den kritik som riktas mot omröstningen på Krim från media i Ryssland, Georgien, Dagistan, etc etc, för att inte nämna omvärlden. Medan den enda kritik som riktas mot det senaste valet i Ukraina är att terroristerna i Novorussiya hotade med dödsstraff för de som valde att delta i det Ukrainska valet, dock så kan det finnas likheter mellan valet 2012 i Ukraina och det på Krim, då båda två har kritiserats hårt av OSSE.

/Micke
Skulle du kunna länka till dessa källor? Vi som inte behärskar ryska får helt sonika läsa dom genom Google Translate.
Citera
2015-01-02, 12:42
  #98
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Så fort man kritiserar Putin, autokratin, kleptokratin, Rysslands ockupationer, korruptionen, rysschauvinismen, brott mot mänskligheten, restriktioner i yttrandefriheten, Rysslands militära upprustning, Rysslands förtryck mm så är man en rysshatare?
Har du läst Bulgakov? Lyssnat på Prokofiev? Beundrat förstafemman? Charmats av St Petersburg?
Jag har, men jag kommer aldrig, aldrig någonsin acceptera deras förljugenhet, politik och ideologi. Hellre ligger jag vid gränsen med bössan i hand och dödar varenda jävel som kommer utan visum än lägger mig på rygg för deras krav.

Kritik kan framföras på olika sätt.

Rysslands ockupationer? Vilka är de? Krim anslöt sig frivilligt till det Ryssland som de "lämnade" på pappret under Sovjettiden då det ändå var samma land. Det har faktiskt diskuterats om att återbörda Krim till Ryssland även under tiden däremellan.

Korruptionen i landet är inte högre än i många andra länder och den bekämpas trots allt. Jag skulle säga att den är betydligt mer utbredd i länder som t.ex. Italien, Grekland och Thailand och där förekommer det på alla nivåer, uppifrån och ned.

Brott mot mänskligheten? Tala om att överdriva. Där kom det där rysshatet igen.

Restriktioner i yttrandefriheten? Igen, inte mer än i många andra länder. Följer man rysk media så ser man en hel del kritik mot de styrande, om det nu är vad som efterfrågas.
Yttrandefriheten är inte absolut i andra länder heller. Inte i Sverige, inte i Tyskland, Frankrike, Norge m.fl.

Ryssland upprustar inte mer militärt än många andra länder och betydligt mindre än ett visst land i Nordamerika som har ett svårslaget rekord i antal anfallskrig, bombningar och iscensatta statskupper i andra länder. Jämför gärna Rysslands militärbudget med det landets. Rysslands militärutgifter är endast några få procent av Natos. Man måste ha i åtanke att Ryssland utgår från en mycket låg nivå efter 90-talets katastrofår.
Titta runt i världen, sök på nätet, kontrollera fakta. Läs på och se vilka länder som satsar mest på sina krigsmakter. Det finns ett land som satsar mer än alla andra, enbart deras ökning av försvarsutgifterna var under ett år mer än hela Englands försvarsbudget och den är inte liten. Ett land rustar mer än alla andra. Ett mycket aggressivt land. Det landet är inte Ryssland.
Citera
2015-01-02, 12:58
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Vad etniska minoriteter har att se fram emot: http://thenorthcaucasus.wordpress.com/2014/05/22/chechnya-today-worse-than-war/

Även ryssarna får sin del:

"I’m sure Ukraine's 'oppressed' Russian minority will enjoy being part of Russia’s oppressed Russian majority."
Äh, så länge som minoriteterna inte börjar bråka så är det lugnt. Varför tror vi inte hör något om brott mot koreanska fiskebyar utmed östkusten i Ryssland?
Citera
2015-01-02, 14:16
  #100
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Kritik kan framföras på olika sätt.

Rysslands ockupationer? Vilka är de? Krim anslöt sig frivilligt till det Ryssland som de "lämnade" på pappret under Sovjettiden då det ändå var samma land. Det har faktiskt diskuterats om att återbörda Krim till Ryssland även under tiden däremellan.

Korruptionen i landet är inte högre än i många andra länder och den bekämpas trots allt. Jag skulle säga att den är betydligt mer utbredd i länder som t.ex. Italien, Grekland och Thailand och där förekommer det på alla nivåer, uppifrån och ned.

Brott mot mänskligheten? Tala om att överdriva. Där kom det där rysshatet igen.

Restriktioner i yttrandefriheten? Igen, inte mer än i många andra länder. Följer man rysk media så ser man en hel del kritik mot de styrande, om det nu är vad som efterfrågas.
Yttrandefriheten är inte absolut i andra länder heller. Inte i Sverige, inte i Tyskland, Frankrike, Norge m.fl.

Ryssland upprustar inte mer militärt än många andra länder och betydligt mindre än ett visst land i Nordamerika som har ett svårslaget rekord i antal anfallskrig, bombningar och iscensatta statskupper i andra länder. Jämför gärna Rysslands militärbudget med det landets. Rysslands militärutgifter är endast några få procent av Natos. Man måste ha i åtanke att Ryssland utgår från en mycket låg nivå efter 90-talets katastrofår.
Titta runt i världen, sök på nätet, kontrollera fakta. Läs på och se vilka länder som satsar mest på sina krigsmakter. Det finns ett land som satsar mer än alla andra, enbart deras ökning av försvarsutgifterna var under ett år mer än hela Englands försvarsbudget och den är inte liten. Ett land rustar mer än alla andra. Ett mycket aggressivt land. Det landet är inte Ryssland.
Det finns ingen mening i att debattera med dig då du konsekvent ljuger, förvränger fakta och döljer sanningen i en rökridå av struntprat och banala jämförelser.
Citera
2015-01-02, 15:29
  #101
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Det finns ingen mening i att debattera med dig då du konsekvent ljuger, förvränger fakta och döljer sanningen i en rökridå av struntprat och banala jämförelser.

Det går inte att debattera med en som påstår sådant. Det fanns inga lögner eller förvrängningar i det som jag skrev och jämförelserna var högst relevanta.
Citera
2015-01-02, 21:07
  #102
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Det går inte att debattera med en som påstår sådant. Det fanns inga lögner eller förvrängningar i det som jag skrev och jämförelserna var högst relevanta.
Som sagt. Oärlig debatt är inte riktigt My cup of tea... Du vrider konsekvent diskussionen om Ryssland till att handla om USA.
Citera
2015-01-03, 08:56
  #103
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Som sagt. Oärlig debatt är inte riktigt My cup of tea... Du vrider konsekvent diskussionen om Ryssland till att handla om USA.

Skrev inte USA. Det är iaf en relevant jämförelse. Ex.vis militärutgifterna. Det hetsas mot Ryssland som man säger rustar så enormt, "tokrustar" t.o.m. o.likn. ord som en del använder men de ryska militärutgifterna är i själva verket bara några få procent av USAs. Vem "tokrustar" då?
Detsamma med anfallskrig. Vilket land har anfallit ojämförligt flest andra länder under säg de senaste årtiondena? USA har bombat över 50 länder efter det andra världskriget. Jämför detta med Sovjet/Ryssland. Vilket land är då det aggressiva?
Därför så är det högst relevant att i t.ex. fallen med militärbudgetar och krigande göra en sådan jämförelse.
Citera
2015-01-03, 11:57
  #104
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Vilket land är då det aggressiva?

Vilket lands politiker hotar ett antal suveräna europeiska stater med militära angrepp om de inte lyder?

Vilket lands militära ledning lägger upp anfallsplaner mot ett antal suveräna samt neutrala europeiska stater samt övar bombanfall mot dessa europeiska stater?

Vilket land har alldeles nyligen placerat ut och riktat missiler som kan bära kärnvapen mot flera suveräna europeiska stater trots att inget av dessa länder gör detsamma?

Vilket land förbehåller sig rätten att med militära medel slå till mot suveräna europeiska stater om det anser att de bryter mot oskrivna geopolitiska regler som detta land själv och ensamt diktat ihop?

Vilket land anser att en försvarsorganisation vars militära kapacitet dess medlemsländer nedrustad i ett helt decennium utgör ett militärt hot, trots att detta land har ett unikt samarbete med denna försvarsorganisation och full insyn i dess verksamhet?

Vilket land för ensamt ett mycket smutsigt och aggressivt informationskrig, som innefattar IT attacker på suveräna staters regeringar, betalda troll som sprider desinformation, TV och radiosändningar som hetsar mot flera suveräna Europeiska stater med direkta lögner samt vulgär propaganda som endast kan jämföras med Nazityskland, Sovjetunionen och Nordkorea?

Vilket land upprustar mest av alla i Europa och har ökat mest sin militära aktivitet 2014?

Vilket land har miljoner av sitt eget folk boende i ett stort antal fd Sovjetländer och som de anser att de har rätt att 'försvara' militärt?

Vilket land ockuperar militärt en handfull europeiska regioner samt områden i Europas periferi?

Vilket land har invaderat en suverän europeisk stat och i strid med internationell lag annekterat ett landområde från denna europeiska stat?

Vilket land för ett hybridkrig med egna reguljära trupper och egna stridskrafter samt beväpnar terrorister som strider mot en suverän europeisk stats demokratiskt valda regering?

Vilket land? Vilket land är då det aggressiva?

Det enda landet som hotar och för krig mot europeiska suveräna stater idag 2014 är Ryssland.

Inte USA. Inte Turkiet. Inte Kina.
Inte Centralafrikanska republiken. Inte ett land som slutar med
-guay eller -stan.
Citera
2015-01-03, 12:52
  #105
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Vilket lands politiker hotar ett antal suveräna europeiska stater med militära angrepp om de inte lyder?

Inte Ryssland iaf.

Citat:
Vilket lands militära ledning lägger upp anfallsplaner mot ett antal suveräna samt neutrala europeiska stater samt övar bombanfall mot dessa europeiska stater?

Alla länder övar för möjliga scenarier som kan inträffa. Stormakter har troligen planering för om sådant händer och har färdig krigsplanering mot en massa länder bara utifall att. Även USA som mest troligt har färdiga anfallsplaner mot alla jordens länder.

Citat:
Vilket land har alldeles nyligen placerat ut och riktat missiler som kan bära kärnvapen mot flera suveräna europeiska stater trots att inget av dessa länder gör detsamma?

USA. Deras robot"försvar" (som även kan användas offensivt) finns bl.a. alldelles vid Rysslands gränser.

Citat:
Vilket land förbehåller sig rätten att med militära medel slå till mot suveräna europeiska stater om det anser att de bryter mot oskrivna geopolitiska regler som detta land själv och ensamt diktat ihop?

USA igen. Serbien är ett exempel.

Citat:
Vilket land anser att en försvarsorganisation vars militära kapacitet dess medlemsländer nedrustad i ett helt decennium utgör ett militärt hot, trots att detta land har ett unikt samarbete med denna försvarsorganisation och full insyn i dess verksamhet?

USA igen. De har upprustat enormt allt sedan det kalla kriget sägs ha tagit slut trots att Ryssland har nedrustat och försvagats till att idag ha en bråkdel av Sovjets militära styrka.

Citat:
Vilket land för ensamt ett mycket smutsigt och aggressivt informationskrig, som innefattar IT attacker på suveräna staters regeringar, betalda troll som sprider desinformation, TV och radiosändningar som hetsar mot flera suveräna Europeiska stater med direkta lögner samt vulgär propaganda som endast kan jämföras med Nazityskland, Sovjetunionen och Nordkorea?

Vet inte om Nordkorea åsyftas eller så kanske Voice of America, CNN, Fox news m.fl.
Lögnerna om Ryssland är stora i västlig "fri" styrd pk-media, ja.

Citat:
Vilket land upprustar mest av alla i Europa och har ökat mest sin militära aktivitet 2014?

Det har ett nära samband med frågan vilket land som är störst i Europa. Europas största land satsar jag har för mig det är 5-6 % så mycket pengar på sitt försvar som "världspolisen".

Natos militära övningar nära Rysslands gränser är många fler än de militärövningar som ryssarna håller inne på sitt eget territorium.

Citat:
Vilket land har miljoner av sitt eget folk boende i ett stort antal fd Sovjetländer och som de anser att de har rätt att 'försvara' militärt?

Samma land som inom sitt eget territorium har miljoner människor från de f.d. Sovjetrepublikerna boende. Det är ganska naturligt att människor flyttar omkring inom ett land som Sovjet då var.

Citat:
Vilket land ockuperar militärt en handfull europeiska regioner samt områden i Europas periferi?

USA igen. Tyskland bl.a. är ännu ockuperat. Frankrike "ockuperar" Strassburg och andra f.d. tyska områden, Polen "ockuperar" f.d. tysk mark öster om Oder-Neisse, England "ockuperar" det Skottland som tidigare var franskt, Frankrike "ockuperar" Calais, Danmark "ockuperar" Bornholm. O.s.v. Orkar inte fortsätta.

Gränser har ändrats många gånger genom historien.

Citat:
Vilket land har invaderat en suverän europeisk stat och i strid med internationell lag annekterat ett landområde från denna europeiska stat?

Många länder genom historien. Massor. Avses kanske Englands ockupation av Nordirland?

Citat:
Vilket land för ett hybridkrig med egna reguljära trupper och egna stridskrafter samt beväpnar terrorister som strider mot en suverän europeisk stats demokratiskt valda regering?

Avses kuppen i Kiev och den olagliga avsättningen av Janukovitj? Ja, Washington och Bryssel beväpnar många terrorister i Ukraina precis som de gör i t.ex. Syrien.

Citat:
Vilket land? Vilket land är då det aggressiva?

Det enda landet som hotar och för krig mot europeiska suveräna stater idag 2014 är Ryssland.

Inte USA. Inte Turkiet. Inte Kina.
Inte Centralafrikanska republiken. Inte ett land som slutar med
-guay eller -stan.

Ryssland är inte i krig. Nu är det dessutom 2015.
Citera
2015-01-03, 15:38
  #106
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
....den olagliga avsättningen av Janukovitj?

Ryssland är inte i krig. Nu är det dessutom 2015.
Hur kan det vara olagligt att avsätta en president sedan denne övergett sin post och flytt till ett fientligt sinnat land? Han hann ju knappt skriva under avtalet innan han samma natt smet med svansen mellan benen.

Det är riktigt, ingen har förklarat Ryssland krig. Och ryssland har inte förklarat Ukraina krig men likafullt med vapenmakt annekterat Krim och östra Ukraina (det senare området tillsammans med lokala värvade arbetslösa, kriminella m.fl.)
Citera
2015-01-03, 17:30
  #107
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Hur kan det vara olagligt att avsätta en president sedan denne övergett sin post och flytt till ett fientligt sinnat land? Han hann ju knappt skriva under avtalet innan han samma natt smet med svansen mellan benen.

Om en junta tar makten i Sverige när vår statsminister är på utlandsresa, är det då ett lagligt maktövertagande?

Citat:
Det är riktigt, ingen har förklarat Ryssland krig. Och ryssland har inte förklarat Ukraina krig men likafullt med vapenmakt annekterat Krim och östra Ukraina (det senare området tillsammans med lokala värvade arbetslösa, kriminella m.fl.)

Nej. Ryssland har inte gått in militärt i Ukraina. På Krim fanns det redan innan folkomröstningen ryska soldater i de baser som de hyrde.
Citera
2015-01-03, 18:33
  #108
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Nej. Ryssland har inte gått in militärt i Ukraina. På Krim fanns det redan innan folkomröstningen ryska soldater i de baser som de hyrde.

Ryska soldater fanns det gott om på hela den ukrainska Krimhalvön under ockupationen. De kallades för "de mystiska gröna männen", har du kanske hört talas om (nämns dock inte i ryska propagandan).

Märkligt förresten att det i Sverige mest är nazister som beundrar Putin. Vad beror detta på...?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in