Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-12-30, 21:06
  #63025
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varglada
Av de där s.k. källorna att döma är beloppet 100 miljoner överdrivet med en faktor 10. Detta är troligen historien om hur zero point x million pounds istället blev x million pounds.
Jo för du är ju troligen en mycket bättre och mer trovärdig källa än Londons borgmästare när det gäller att bedöma hur mycket det kostar att belägra en ambassad i London?
Citera
2014-12-30, 22:08
  #63026
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varglada
Av de där s.k. källorna att döma är beloppet 100 miljoner överdrivet med en faktor 10. Detta är troligen historien om hur zero point x million pounds istället blev x million pounds.

Det där får du hemläxa på. Är det valutakonversionen du har problem med? Du får räkna med en växelkurs på runt 12 kronor pundet. Elementär matematik kanske inte är din starka sida, men ge inte upp för det, övning ger färdighet!

Beräkna, avrunda och begrunda:

8 300 000 * 12,10 = ?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2014-12-30 kl. 22:15.
Citera
2014-12-30, 22:49
  #63027
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Mycket text blir det. UK dokument om EAW:
https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/117673/extradition-review.pdf





Från EU dokument som heter "The Stockholm programme"


http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2010:115:0001:0038:en:PDF

Det är beslut enligt Svensk lag som UK erkänner och respekterar i UK
Mutual trust. De litar på Svensk lag.

EUs handbok om EAW:


http://register.consilium.europa.eu/doc/srv?l=EN&f=ST%208216%202008%20REV%202

Och om Propornationalitet i UK

Från första länken igen är stycket från 5.120 Proportionality på sid 163 mycket relevant.

UK ståndpunkt:


UK och EU menar att det är den utfärdande staten i detta fall Sverige som skall ha ansvaret för ett "proportionality test"

Och till slut om tidsaspekten:


Och det är nytt.

http://www.ecba.org/content/index.php?option=com_content&view=category&layout= blog&id=100&Itemid=136





Jag tänker på Svenska domstolars särskilda häktningsskäl, flyktfara, som nu i princip faller som giltigt skäl för alla personer inom EU. Det är det speciella häktningsskälet som är underlaget till att enligt Svensk lag få utfärda EAW.

Jag tolkar det som UK och EU pekar med hela handen på den utfärdande staten som ansvarig för proportionalitetsbedömningen vid utfärdandet av EAW.

Och Sverige/MN borde inte utfärda en EAW i detta fall.

Imponerande gräv!

Jag citerar följande från Ditt inlägg:"The protection of the rights of suspected and accused persons in criminal proceedings is a fundamental value of the Union, which is essential in order to maintain mutual trust between the Member States and public confidence in the Union."

Sverige kan alltså genom Åklagarmyndighetens halsstarriga beteende anklagas för att undergräva "Mutual trust between the member states and public confidence in the union."

Ta nu och åk till London utan vidare dröjsmål, Marianne Ny!
Citera
2014-12-31, 01:04
  #63028
Medlem
Men vem har ansvaret att hålla koll på att man uppfyller regelverket från Sveriges sida? Av de ickesvar som kommit från internationella åklagarkammaren och lagts ut här i tråden så får man en känsla av att de har en öm tå i sammanhanget och undviker att prata om sin roll. Om så är fallet och de inte är direkt inblandade i fallet så borde de kunna bli granskade på mer generella grunder, d.v.s. man kan inte skylla på pågående fall för att slippa granska dem?
Citera
2014-12-31, 11:11
  #63029
Medlem
Nickelodions avatar
Man kunde tro att Häxprocesserna i Sverige var något som skedde i avlägsna mörka landsändar utan att centrala instanser ingrep, men icke.

Här är några av de processer som gick upp i hovrätten och de lärde där:

Sven Andersson - Bergtagen, sex med bergrå, dömd till döden av Göta Hovrätt
Per Klepps - Trolldom och djävulsförbund, dömd till döden av en oenig Hovrätt
Jon i Vartofta - Trolldom, dömd till döden av Svea Hovrätt
Daniel Salthenius - Djävulsförbund, hovrätten ändrar (ibland hittar även blind höna ett korn) dödsstraffet till fängelse på vatten och bröd. Salthenius dog till slut - som professor i teologi vid universitetet i Kaliningrad
Lars Nilsson - Afgudiska widskieppelse, dömd till döden av Svea Hovrätt
Olof Jönsson - Hädelse (läst Fader vår baklänges tre gånger), dömd till döden av Svea Hovrätt

Rent generellt kan man konstatera att en mycket vanlig anledning till anmälan eller ryktesspridning om trolldom var - hämndlystnad - men även som utpressning för att uppnå något eller för att skydda sig själv. Svårigheten för den aklagade blev sen att försvara sig, det är svårt att motbevisa orimliga anklagelser, om rätten tror att orimliga saker kan inträffa.

Upplösningen av det stora oväsendet (häxprocesserna) enligt Wikipedia och vad som hände med menedarna:
Den 11 september 1676 var vändpunkten. Vittnet Annika Thomsdotter väckte misstankar om ekonomiska kompensationskrav med sitt vittnesmål ...

Visgossen Johan Grijs dödsdom bekräftas och han avrättas. [Vittnena/angivarna] Carlsdotter och myrapigorna avrättades 20 december 1676, "starkt ropande till Gud om sina synder till straff". Ytterligare en del vittnen piskades: Annika, som vittnat mot sin mor Bitta Sippel och sin moster, dömdes att piskas tolv gånger fyra dagar i rad, kyrkoplikt och ett års tukthus, men dog av piskningen.
Undrar hur upplösningen blir i fallet JA ...

Det kanske (även) blir annat än falsk tillvitelse och mened som straffas den här gången? Nu har GLy, som är jur.dr. och professor emeritus i folkrätt, skrivit på twitter:

Citat:
Whatever you may think about the Assange-case, it is a bigger catastrophy than the 8.quik-cases! Who will sue Marianne Ny?

Man undrar när svensk MSM ska vakna. Svaret är nog tyvärr - att det kommer dröja.

Massmedia är för demokratin det som propagandan är för diktaturen. Två olika sätt att manipulera.
__________________
Senast redigerad av Nickelodion 2014-12-31 kl. 11:36.
Citera
2014-12-31, 14:39
  #63030
Medlem
vargladas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Jo för du är ju troligen en mycket bättre och mer trovärdig källa än Londons borgmästare när det gäller att bedöma hur mycket det kostar att belägra en ambassad i London?

"Källan" var nån slags nätblaska och det jag källgranskar är de senaste 1,5 årens påstådda kostnader. Det har alltså inte ens nåt att göra med borgmästarboris påstådda uttalande våren 2013 (som gällde året juni 2012 till våren 2013).
Citera
2014-12-31, 14:46
  #63031
Medlem
vargladas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det där får du hemläxa på. Är det valutakonversionen du har problem med? Du får räkna med en växelkurs på runt 12 kronor pundet. Elementär matematik kanske inte är din starka sida, men ge inte upp för det, övning ger färdighet!
Beräkna, avrunda och begrunda:
8 300 000 * 12,10 = ?

Ojoj du är en levande valutaomvandlare. Det gällde dock inte valutaomvandling. Min uppskattning utgick från en polistimlön gånger 3, eftersom den källa trex hänvisade till påstod att kostnaden gällde 3 konstaplar dygnetrunt (vilket det inte heller finns nån trovärdig källa på). Man behöver inte svälja de 11.000 punden/dygn lika lätt som en foliehatt:

Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
.........Kostnaden per dag är ca 11.000 pund........
Citera
2014-12-31, 14:52
  #63032
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varglada
"Källan" var nån slags nätblaska och det jag källgranskar är de senaste 1,5 årens påstådda kostnader. Det har alltså inte ens nåt att göra med borgmästarboris påstådda uttalande våren 2013 (som gällde året juni 2012 till våren 2013).
Citat:
Julian Assange's prolonged stay in the Ecuadorian Embassy has cost the Metropolitan Police £5.3million, in the 18 months since he entered the building in Knightsbridge.


...
The most recent estimated cost available for the policing operation outside the Ecuador Embassy is for the period to 31st December 2013, according to an Freedom of Information request sent to the Huffington Post UK by the Metropolitan Police.


http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/02/25/julian-assange-policing-cost_n_4853130.html

Edit
Nu har det gått ett år till


Edit 2
Siffrorna visar att bevakningen är så mycket större än tre man.
Vad drar du för slutsats av det?
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2014-12-31 kl. 14:55.
Citera
2014-12-31, 15:01
  #63033
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Men vem har ansvaret att hålla koll på att man uppfyller regelverket från Sveriges sida? Av de ickesvar som kommit från internationella åklagarkammaren och lagts ut här i tråden så får man en känsla av att de har en öm tå i sammanhanget och undviker att prata om sin roll. Om så är fallet och de inte är direkt inblandade i fallet så borde de kunna bli granskade på mer generella grunder, d.v.s. man kan inte skylla på pågående fall för att slippa granska dem?

Svenska ståndpunkten finns på åkm hemsida:

Citat:
Det faktum att Julian Assange har beviljats asyl i Ecuador förändrar inte läget i den svenska förundersökningen. Assange befinner sig på Ecuadors ambassad i London, som ligger på brittisk mark. Ärendet är alltså fortfarande en fråga för Storbritannien. Överåklagare Marianne Ny kan därför inte lämna någon information om ärendet för tillfället.

Dvs hänvisar till UK

Det öppnar för att UK måste släppa JA om de blir informerade om att han enligt svensk lag och praxis nu suttit av ev straff som eaw angett.

Att MN inte kommer informera är en sak men att försvarsadvokaterna inte informerar UK är märkligt
Citera
2014-12-31, 17:10
  #63034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Svenska ståndpunkten finns på åkm hemsida:



Dvs hänvisar till UK

Det öppnar för att UK måste släppa JA om de blir informerade om att han enligt svensk lag och praxis nu suttit av ev straff som eaw angett.

Att MN inte kommer informera är en sak men att försvarsadvokaterna inte informerar UK är märkligt

Vad är den förväntade straffsatsen enligt praxis för de misstänkta gärningarna? (*0,67 för tvåtredjedelsfrigivning)

Kan man inte intressera någon Londontidning för detta i så fall? Eller någon av de som upprörs över kostnaden för bevakningen?
__________________
Senast redigerad av O.s.a. 2014-12-31 kl. 17:16.
Citera
2014-12-31, 18:11
  #63035
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Vad är den förväntade straffsatsen enligt praxis för de misstänkta gärningarna? (*0,67 för tvåtredjedelsfrigivning)

Kan man inte intressera någon Londontidning för detta i så fall? Eller någon av de som upprörs över kostnaden för bevakningen?

Detta fall liknar vad MN hävdar
https://lagen.nu/dom/rh/2010:37

Citat:
Genom att sticka in ett par fingrar i den berusade och sovande M.L:s slida har han otillbörligt utnyttjat hennes hjälplösa tillstånd. Den sexuella kränkning han därigenom utsatt henne för är snarlik kränkningen att utsättas för ett påtvingat samlag. Han har alltså genom sitt förfarande gjort sig skyldig till våldtäkt (jfr NJA 2008 s. 482 I). Händelseförloppet torde ha varit kortvarigt och E.A. har omedelbart avbrutit sitt handlande när M.L. vaknat och protesterat. Inget våld eller hot har förekommit och inte heller några förnedrande eller kränkande inslag utöver kränkningen i sig. Med hänsyn härtill kan våldtäkten bedömas som mindre grov.

Hovrätten dömde till ett års fängelse
Citera
2014-12-31, 18:12
  #63036
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varglada
Ojoj du är en levande valutaomvandlare. Det gällde dock inte valutaomvandling. Min uppskattning utgick från en polistimlön gånger 3, eftersom den källa trex hänvisade till påstod att kostnaden gällde 3 konstaplar dygnetrunt (vilket det inte heller finns nån trovärdig källa på). Man behöver inte svälja de 11.000 punden/dygn lika lätt som en foliehatt:
Du har alltså ingen källa utan drog uppgifter ur röven och fantiserade utifrån det och gjorde sedan den, minst sagt, unika bedömningen att du både har rätt och är mer trovärdig?

Om du hade varit någorlunda förmögen att göra en korrekt uppskattningen så skulle du ha börjat med att ta reda på vad en skiftarbetande polisman kostar och inte vad denna har i lön. Sedan skulle du ha multiplicerat denna siffra med antalet poliser på plats och sedan multiplicerat igen med minst 6 för att täcka upp alla 168 timmar i veckan, sjukfrånvaro, semester och arbetstidsförkortningar på grund av skiftarbetet.

Men det är klart att det hade ju varit jobbigt och gett ett annat resultat än det du önskar så det var mycket bättre att misskreditera andra och dra siffror ur arslet.

Din inkompetens till trots så är det faktiskt så att siffran 11.000 pund per dygn är omdiskuterad och siffran 100.000 miljoner kommer istället från en blygsammare siffra på 9.000 pund per dygn vilket i sin tur fortfarande är högre än vad den synliga kostnaden borde vara (skillnaden är dock väldigt långt från dina ur röven hämtade uppgifter). Vad den icke synliga kostnaden beror på anses dock vara en nationell säkerhetsfråga och besvaras därför inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in