2014-12-30, 20:58
  #385
Medlem
Eftersom Ryssland ockuperar Krim och separatisterna Donbassregionen så är det ju deras skyldighet att ge befolkningen grundläggande trygghet i form av mat medicin, energi mm. Allt enligt internationella regler. Men nu är det brödköer och begynnande svält vilket nog kan räknas som krigsbrott i drabbade områden, åtminstone om man vill hårddra det. Endast där ukrainska staten har kontroll faller helt under Kievs ansvar. Ansvarsfördelning i krig/konflikter finns reglerat i konvensioner.
2014-12-30, 21:35
  #386
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Eftersom Ryssland ockuperar Krim och separatisterna Donbassregionen så är det ju deras skyldighet att ge befolkningen grundläggande trygghet i form av mat medicin, energi mm. Allt enligt internationella regler. Men nu är det brödköer och begynnande svält vilket nog kan räknas som krigsbrott i drabbade områden, åtminstone om man vill hårddra det. Endast där ukrainska staten har kontroll faller helt under Kievs ansvar. Ansvarsfördelning i krig/konflikter finns reglerat i konvensioner.
Nu skall vi se om floskelgeneratorn kan generera ett rakt svar på en enkel fråga. Är det i någon situation försvarbart för en part i en konflikt att inte betala ut intjänad pension till civilbefolkningen i ett område som omfattas av konflikten?

Observera att pensionen är intjänad, ej att förväxla med bidrag.
2014-12-30, 21:39
  #387
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amsta11en
Hur förklarar du att Putin underblåser etniska skillnader i Ukraina mellan ukrainare och ryssar?

Om det vore fallet att president Putin underblåser etniska skillnader skulle jag ta mig tid att både förklara det och fördöma det, men såvitt jag förstår så debatterar du mot en halmgubbe.
2014-12-30, 21:52
  #388
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Om det vore fallet att president Putin underblåser etniska skillnader skulle jag ta mig tid att både förklara det och fördöma det, men såvitt jag förstår så debatterar du mot en halmgubbe.
Vad kallar du annars Putins näsa i blöt när det gäller ukrainarnas relationer med sin egen rysktalande befolkning i öst? Den senare gruppen är ju ukrainska medborgare och inte ryska medborgare, eller? Ukraina lägger sig inte i Rysslands hantering av tjetenierna t.ex. Men kanske ska man uppmuntra Kiev att underblåsa anti-ryska stämningar i Tjetjenien...
2014-12-30, 21:56
  #389
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Om det vore fallet att president Putin underblåser etniska skillnader skulle jag ta mig tid att både förklara det och fördöma det, men såvitt jag förstår så debatterar du mot en halmgubbe.
Halmgubbe... du är en hel sådan, en "kommunist som stödjer en högextrem fascist vid namn Putin. Varför stödja Kreml-maffian imperialistiska invasion av brodersfolket i Ukraina?
2014-12-30, 22:05
  #390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Nu skall vi se om floskelgeneratorn kan generera ett rakt svar på en enkel fråga. Är det i någon situation försvarbart för en part i en konflikt att inte betala ut intjänad pension till civilbefolkningen i ett område som omfattas av konflikten?

Observera att pensionen är intjänad, ej att förväxla med bidrag.
Ja det är det säkert försvarbart beroende på den just specifika situationen. Att hålla inne är ju inte samma som att inte betala. Betalar Kreml ut pensioner till alla åldringar i forna Sovjet?
2014-12-30, 22:19
  #391
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Nu skall vi se om floskelgeneratorn kan generera ett rakt svar på en enkel fråga. Är det i någon situation försvarbart för en part i en konflikt att inte betala ut intjänad pension till civilbefolkningen i ett område som omfattas av konflikten?

Observera att pensionen är intjänad, ej att förväxla med bidrag.

Vad är det för infantilt dravel om "intjänad pension" du kommer med?

Delar av Ukraina kontrolleras av tungt beväpnade terrorister dessutom med stöd av utländsk makt och dessa terrorister kan mycket väl till exempel tänkas kidnappa och/eller mörda de statliga tjänstemän samt angripa de statliga institutioner inklusive banker och postmyndigheter som är ansvariga för att i sådana fall hantera pensionsutbetalningar i berörda områden.

Upphörandet av (exempelvis) allmänna tjänster, bank och postservice och transfereringar av allmänna medel i terroristkontrollerade/ockuperade områden där undantagstillstånd råder sorterar under Force Majeure sett till internationell lag, oavsett om det gäller Ukraina eller någon annan konflikthärd i världen.

Och om du inte fattade det, så är det alltså detta fall av Force Majeure som gör Ukrainas agerande försvarbart och nödvändigt.
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2014-12-30 kl. 22:27.
2014-12-30, 22:43
  #392
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Vad kallar du annars Putins näsa i blöt när det gäller ukrainarnas relationer med sin egen rysktalande befolkning i öst? Den senare gruppen är ju ukrainska medborgare och inte ryska medborgare, eller? Ukraina lägger sig inte i Rysslands hantering av tjetenierna t.ex. Men kanske ska man uppmuntra Kiev att underblåsa anti-ryska stämningar i Tjetjenien...

Det tillhör den mänskliga artens förmåga att inte bara vara osedvanligt destruktivt aggressiv, utan även konstruktivt medmänsklig.

Som del i denna art faller det på alla människors lott att vända sig emot den aggressivitet som gör att människor drabbas av destruktion. Därför bör alla människor fördöma - oaktat härkomst, kultur och nationalitet - den etniska utplåning som Kiev utsatt ryssar för, mest symboliskt gestaltat då dessa fascister satte eld på fackföreningsbyggnaden i Odessa och stekte ett hundratal människor. Den mänskliga plikten ålägger oss alltså att lägga oss i andra länders angelägenheter då dessa begår folkmord. Detta är min uppfattning och den delas av väldigt många människor, troligen av en mycket stor majoritet av jordens befolkning - fascister dock undantagna eftersom de inte tilldelar mänsklighetens rätt lika till alla.

Destruktiviteten i Odessa var avgörande för hur många kom att betrakta regimen i Kiev. Det sägs att tusentals strömmade direkt till Folkrepublikernas värvningskontor. De ville ta upp kampen mot de fascister som på etnisk grund utplånar andra människor.

Putin gör det som faller på alla människors lott. Han har större makt så han kan göra mer för att stoppa Kievs framfart och han har gjort det. Han borde därför tilldelas Nobels Fredspris.
2014-12-30, 22:57
  #393
Medlem
Herzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Eftersom Ryssland ockuperar Krim och separatisterna Donbassregionen så är det ju deras skyldighet att ge befolkningen grundläggande trygghet i form av mat medicin, energi mm. Allt enligt internationella regler. Men nu är det brödköer och begynnande svält vilket nog kan räknas som krigsbrott i drabbade områden, åtminstone om man vill hårddra det. Endast där ukrainska staten har kontroll faller helt under Kievs ansvar. Ansvarsfördelning i krig/konflikter finns reglerat i konvensioner.


Finns inga internationella regler. Det är en illusion som många drabbas av under grundskoletiden.
2014-12-30, 22:59
  #394
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Därför bör alla människor fördöma - oaktat härkomst, kultur och nationalitet - den etniska utplåning som Kiev utsatt ryssar för, mest symboliskt gestaltat då dessa fascister satte eld på fackföreningsbyggnaden i Odessa och stekte ett hundratal människor.

Så nu har de 39 människor som (enligt Ryskt media) under minst sagt oklara omständigheter gällande skuldfrågan förolyckades i Odessa blivit "ett hundratal människor".

Ska vi gissa att om ett år eller två så kommer diverse nyttiga idioter och Putinpropagandister att skruva upp siffran till "flera hundra" med ett inslag av att majoriteten var kvinnor och barn?

Hyckleriet, förljugenheten och krokodiltårarna bland det revisionistiska avskrädet till övervintrade Stalinister och diverse Putindyrkare är gränslöst.

Det som hände i Odessa är ju precis sådant ni vill ha mer av - några ryssar som brinner upp eller förolyckas så at ni kan dra politiska växlar och skrika lite mer om fascister och utplåning, samtidigt som den "store ledaren" lägger ner en blomsterkrans på bästa sändningstid.
2014-12-30, 23:02
  #395
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Vad är det för infantilt dravel om "intjänad pension" du kommer med?

Delar av Ukraina kontrolleras av tungt beväpnade terrorister dessutom med stöd av utländsk makt och dessa terrorister kan mycket väl till exempel tänkas kidnappa och/eller mörda de statliga tjänstemän samt angripa de statliga institutioner inklusive banker och postmyndigheter som är ansvariga för att i sådana fall hantera pensionsutbetalningar i berörda områden.

Upphörandet av (exempelvis) allmänna tjänster, bank och postservice och transfereringar av allmänna medel i terroristkontrollerade/ockuperade områden där undantagstillstånd råder sorterar under Force Majeure sett till internationell lag, oavsett om det gäller Ukraina eller någon annan konflikthärd i världen.

Och om du inte fattade det, så är det alltså detta fall av Force Majeure som gör Ukrainas agerande försvarbart och nödvändigt.

Så det bästa du kunde komma med, i ett moln av ordbajs, var att det rent administrativt inte skulle gå att betala ut intjänade pensioner? Gör dig inte dummare än du är, nog fan fattar du att det är viljan och inte förmågan det hänger på.
2014-12-30, 23:07
  #396
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Så det bästa du kunde komma med, i ett moln av ordbajs, var att det rent administrativt inte skulle gå att betala ut intjänade pensioner? Gör dig inte dummare än du är, nog fan fattar du att det är viljan och inte förmågan det hänger på.
Det är bara för pensionärer och andra att bege sig dill en bankomat på icke terroristkontrollerad mark så finns det pengar, vad har du så svårt att förstå med detta? Bankomaterna sprängs av de ryska terroristerna, eller rånar transporterna till dessa. Putin tar inget ansvar för sitt projekt och återigen lär vi få se ryssar inte bara döda ukrainare direkt utan också låta de svälta ihjäl som i holodomor.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in