2014-12-27, 13:01
  #1165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrP
Varför är så många socialister för en utveckling som allt snabbare går mot ett ultra liberalt samhälle? Jag köper att hard core vänster är fientligt inställda till SD, nationalism etc, men jag förstår inte varför de hurrar så mycket för vad Ayn Rand fantasterna i alliansen gör?

Som både Marx och nyliberalerna konstaterat, egenintresset.
Man håller upp fingret i luften och känner var vinden blåser och hur man ska sitta i båten för att få vara kvar vid köttgrytan.
Citera
2014-12-27, 13:01
  #1166
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
ok, sorry. Jag tycker tvärtom att decemberöverenskommelsen påvisar styrkan i vår demokrati.

Det är okej. Och jag håller med, den visar på styrkan i demokratin. Problemet är ju att demokratin i sig bara fungerar för 10% av befolkningen. Det är ungefär som med ekonomin, man pratar om "sveriges ekonomi" och det man egentligen menar är att 90% ska stå tillbaka för att dom rikaste 10% ska få mer.

Citat:
Ursprungligen postat av Binary
och politikernas strävan efter samarbete och stabilitet.

Jo fast stabilitet är ju bara bra om det är ett stabilt system som fungerar. Man sa såklart likadant för franska revolutionen och före slaveriet avskaffades, att dessa saker skulle "hota stabiliteten".

Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Det enda som SD har bidragit med här är att de har försökt störa ut detta. Men nu har vi facit i hand. SD misslyckades och nu är det i stort sett business as usual.

Och "businiess as usual" fungerar inte. Jag är inte för SD, men jag hejar på dom just för att dom stör ordningen, en ordning som inte fungerar (som inte fungerar för 90% av befolkningen)
__________________
Senast redigerad av AndersJoh 2014-12-27 kl. 13:07.
Citera
2014-12-27, 13:01
  #1167
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Jaha.... Och vad skulle vara odemokratiskt i att den största grupperingen tillsätter statsminister? Vill alliansen + SD tillsätta Batra som statsminister går det alldeles utmärkt även med denna överenskommelse. Men det är klart logik har aldrig varit avskumshögerns starka sida...

Det är bara början det här. Man får försöka se det ur lite större perspektiv. Det låter säkert skitbra alltihop just nu i dina öron. Vänta bara så ska du få se vad som precis hänt.

2018 står det mellan December-blocket och SD-blocket. Frågan är hur länge SD-blocket är lagligt.
Citera
2014-12-27, 13:02
  #1168
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kirk.Douglas
Som gato12 skrev; läs på lite om statsvetenskap. Och gärna diktaturbegreppet också. Dessutom vem är det som med fascistoida hot kommer att sänka varenda regeringsbudget som inte dansar efter deras pipa? Jo SD! Vem har då fascistoida/diktaturfasoner? Överenskommelse är demokratins fundament inte hotfullhet och hämnd vilket hör hemma i diktaturer.


Så att ändra spelreglerna bara för att man är på väg att mista makten är enligt dig okey? Hur många ggr skall man kunna gör det då, enligt dig och hur mycket? Det är inte demokrati att ändra spelreglerna under spelets gång - det kan du väl ändock inte mena...?
Citera
2014-12-27, 13:02
  #1169
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av softboll
Jo minoritetsregeringar med stödparti(er) som tillsammans haft majoritet. inte sällan har bara V(PK) räckt för att S skulle få igenom sina förslag. I många frågor gjorde man även upp med borgerliga partier, men i den fasta förvissningen om att V(PK) aldrig skulle fälla en S regering.
Både 1998 och 2002 hade S och V 48 procent och man tog in MP som extra stödparti för att kunna bilda regering och få igenom budget.
Dagens läge där man kommit överens om att 7k ska vara stödpartier åt varandra för att blockera SD är överhuvudtaget inte jämförbart med tidigare minoritetsregeringar med stödpartier.

Sveriges världsunika invandringspolitik är den viktigaste och allt överordnade frågan för gammelpartierna. Sex av gammelpartierna har därför i praktiken bildat en samlingsregering, eftersom MS-Alliansen (+ V) utgör ett enfråge-block.
Citera
2014-12-27, 13:03
  #1170
Medlem
GeneralPoops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Mmmm.... men det är ju bara tillfälligt; Löfvet kommer att få igenom kompleteringspropostionen i vär och en helt egen budget i höst vad det verkar. Hade Batra velat ta över efter en misstroendeförklaring hade hon gjort det redan. Saken är att hon inte vill bilda majoritet tillsammans med clownerna i SD...


Fast det får ju egentligen effekten av att det inte spelar någon roll vilken budget som röstas igenom.
Är det fel budget, ja men då är det ju bara att ändra på den och sen köra vidare.

Varför läggs det då över huvud taget fram en budget när det ändå inte spelar någon roll?

Hela syftet med en opposition försvinner ju om man tar bort möjligheterna för dom, oavsett vad oppositionen består av, att påverka eller ändra.
Citera
2014-12-27, 13:03
  #1171
Medlem
Europes avatar
Några kommentarer till inlägg i tråden (utan att citera alla dem):

A. Tydligen är riksdagsordningen ett mellanting mellan vanlig lag och grundlag, vilket gör att den kan även ändras med kvalificerad majoritet (75%) istället för med två majoritetsbeslut med ett mellanliggande val.

B. V är inget riktigt oppositionsparti, då de alltid är sossarnas bitch. Detta gällde redan på VPK:s tid, då de var en förlängning av Sovjetunionens makt i Sverige. Det är däremot fullt riktigt att de inte heller är 100% Sjuklöverparti och då menar jag inte endast utifrån att de inte officiellt ingår i partiets beslutande ledning, utan även för att de i enskilda mindre frågor faktiskt ibland intar en annan hållning än resten av Sjuklövern. De ses även med misstänksamhet av övriga fraktioner inom Sjuklövern. Likväl är de inget tydligt oppositionsparti som SD.

C. Man bör inte glömma att Sverige inte har varit någon riktig demokrati och inte alls någon rättsstat även innan eventuella förändringar i riksdagsordningen. De tydligaste exemplen på detta är:

1. Ingen maktuppdelning mellan den lagstiftande, verkställande och dömande makten, något som är själva grundstenen för både demokratiskt statsskick och rättsstat. Sverige är speciellt extremt ifråga om detta, då de politiserade åtalen och rättegångarna med regeringsutsedda åklagare och jurister även innehåller politiker som är icke-jurister som beslutar i skuldfrågan.

2. Ingen uppdelning mellan stat och riksdagspartier, där statens lokaler och resurser används för intern partiverksamhet.

3. Skattebetalarna är tvungna att betala för partierna kostsamma valkampanjer - extremt kostsamma sett till mängden spenderade kampanjpengar per capita - samtidigt som nya partier inte erhåller något och därför missgynnas brutalt i förhållande till de sittande partierna.

4. Väljarna får i praktiken endast rösta på partiledningar - ledningar som fram till nyligen dessutom står för exakt samma världsunikt extrema politik inom de flesta områden - vilket mer eller mindre har inneburit enpartistatsstyre. I grund och botten har svenskarna röstat på exakt vilka partiledningar som får tillgång till och kan utdela platser vid köttgrytorna. Riksdagsledamöterna har dels inte erhållit en egen budget och ansvar för den, utan pengarna har gått till partistyrelserna, dels kan dessa i praktiken inte väljas fritt av medborgarna. Detta är anledningen till att i stort sett alla riksdagsledamöter är endast lydiga knapptryckare åt partiledningarna (som innan SD stod för tämligen samma politik). Den riksdagsledamot som ifrågasätter eller t.o.m. inte lyder kommer endast att förlora sin valbara plats till nästa val, samt åtminstone i vissa partier utsätts de under sin resterande tid för brutal vuxenmobbning (med tanke på att alla inom Sjuklövern vuxenmobbar SD:s ledamöter varendaste dag, så gissar jag att även detta förfarande mot icke-lydiga riksdagsledamöter i det egna partiet är legio i hela Sjuklövern).

5. Politiserade myndigheter som medvetet vilseleder medborgarna med missvisande statistik, propaganda och valkampanjande för Sjuklöverns politik året om. Ovanpå detta kommer givetvis den enorma mängden myndigheter och att för en demokrati viktiga delar av samhället inte tillåts existera om verksamheten inte är direkt underställd regeringen. Ingenstans blir detta så brutalt uppenbart som på de svenska högskolorna och universiteten, där omfattande forskningsområden - inte minst inom samhällsvetenskap - med hjälp av politiskt detaljstyre har helt ersatts med dålig och missvisande forskning i propagandasyfte för den förda politiken, ren pseudovetenskap och politisk ideologiproduktion.

6. De politiska tillsättningarna utan öppen insyn, vilket är ett ytterligare sätt för regimen att köpa upp lojalitet.

7. Av naturliga skäl kan inte en demokrati ha sådan kraftig frånvaro av yttrandefrihet som vi har i Sverige (hur ska medborgarna kunna diskutera och uttrycka sig om samhällsproblem och samhällets styrning, när det hela tiden finns risk för åtal för allt som inte redan sägs av den svenska regimen, dess myndigheter och svensk ljugmedia?), för att nu inte tala om att ingen rättsstat skulle ha de godtyckliga åtal och domar för yttranden, skrivelser och skapad konst som vi ser i dagens Sverige, där det är omöjligt att förutse vad som är lagligt eller olagligt, speciellt som åtal och dom i första hand bygger på vem som är den anmälde, inte på själva handlingen i sig.

8. Riktigt illa är så klart åsiktsregistreringen och regimens finansiering av politiskt våld riktat mot oppositionella. Som jämförelse skulle inte Putin, eller ens många andra politiska ledare i mer utpräglade diktaturer, så öppet våga försvara våldsanvändning mot oppositionella som vår förra statsminister gjorde vid förfrågning. Att lägga ut åsiktsregistreringen på entreprenad hos privata aktörer, som t.ex. Expo och Researchgruppen, gör det dessutom omöjligt att få någon som helst insyn i verksamheten, till skillnad från hur det brukar vara med den inrikes säkerhetstjänsten i demokratier.

9. Självfallet kan en demokrati inte ha ljugmedia av det slaget vi har i Sverige, där rena lögner kunde helt stå oemotsagda i årtionden innan människor fick tillgång till internet. Här vet jag faktiskt inte hur det ser ut bakom kulisserna. Att regimmedia för ständig kampanj och propaganda för regimens politik är ju inte så konstigt (likaså även andra som har varit kopplade till maktapparaten, som tidigare Aftonbladet), men det gör det inte uppenbart varför även de flesta andra aktörer agerar likadant och i vissa fall - som t.ex. när det gäller Bonniermedia - till och med slår regimens egen media ifråga om extremism och lögner för att stödja både regimen och de politiska grupper som regimen är allierad med.

Med tanke på att Sverige nu accelererar mot en allt hårdare diktatur, så har jag för min egen del planerat att se om mitt liv i Sverige på det mer personliga planet (helst önskar jag flytta, men det är problematiskt utifrån familjesituationen) och sluta engagera mig mer ifråga om politiken.

Jag började engagera mig på grund av den chock jag fick när jag började läsa vid ett av Sveriges största universitet och insåg inte bara frånvaron av seriös vetenskaplig forskning, inte minst inom samhällsvetenskaperna, utan även den förbluffande låga intellektuella nivån och intellektuella ohederligheten inom verksamheten. Jag förutsåg även att svenska grund- och gymnasieskolan skulle som en ren följd (nu visade det sig förvisso göra det även i hög grad genom direkt politisk inverkan) kännetecknas av allt större brist på kunskap och vetenskaplighet. De kommande 15 åren med inhemska och internationella mätningar, inte minst PISA-mätningarna, har utan tvekan verifierat denna förutsägelse. Även Sveriges uteslutning (eller avhopp för att slippa uteslutningen) i år från det europeiska samarbetet för kvalitetskontroll av högre utbildning är symptomatiskt för utvecklingen. Den politik som har förts inom andra områden i Sverige har sedan naturligt blivit en del av detta, då även den kännetecknas av lögner och påståenden stick i stäv med känd kunskap, samt i allt högre grad de delar som i längden även kommer att omöjliggöra en reparation av den svenska skolan och högre utbildning och forskning av rent ekonomiska skäl. Inte minst asylpolitiken har blivit en central del, helt enkelt då det är ett av de områden där regimen har fört den mest extremaste politiken och framfört de mest brutala lögnerna.

När jag nu finner det högst osannolikt att något av detta någonsin kommer att repareras, eller att det ens skulle gå att reparera, så känns det rätt meningslöst att fortsätta engagera mig politiskt. Med tanke på allt som finns att utforska i världen, så är politik en ganska motbjudande futtig företeelse, speciellt den svenska politiken som även i övrigt ofrånkomligen ger en äckelkänslor. Jag hade gärna sluppit den till att börja med, men då jag hade bestämt mig för att bo kvar i Sverige resten av mitt liv, så kände jag ett behov att kämpa för det jag värdesätter och vill rädda. Jag har aldrig varit så orolig för de repressalierna som brukar riktas mot oliktänkande i Sverige, men det som verkligen har tagit musten ur mig är alla de antidemokratiska uppfattningar som en helt förkrossande majoritet av svenskarna omfamnar och den totala brist på intellektuell hederlighet som de uppvisar. Jo, även att sitta tyst när rummet fylls med dårbabbel är intellektuellt ohederligt, det med, och till skillnad från dårarna och idioterna är det dessutom äckligt ryggradslöst och ansvarslöst att inte säga något om man nu faktiskt är någorlunda icke-psykotisk, inte är förståndshandikappad och äger det minimum av allmänbildning som krävs för att uppfatta dårbabbel som just dårbabbel.

I vilket fall, grattis till alla svenska antidemokrater - eller åtminstone nu de 87% av väljarna som röstade för enpartistat i senaste valet (det lär väl finnas en del antidemokrater bland de resterande 13% också, men de lär väl inte vara lika lyckliga idag)!
__________________
Senast redigerad av Europe 2014-12-27 kl. 13:25.
Citera
2014-12-27, 13:04
  #1172
Medlem
Signalkabels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosiko
Du glömmer V, dom sitter inte i regeringen men stödjer den och blir då större än Alliansen.

Men om då SD väljer att stödja AKB? Kan man avsäga sig ett de facto stöd? OM sd (föga troligt, men för diskussionens skull) på en presskonferens idag meddelar att de stödjer AKB, borde inte SL avgå då, eller vad står det i det finstilta (jag vet att Decemberöverenskommelsen bara är ett "handslag" (SL), men du förstår)?


Citat:
Ursprungligen postat av Rosiko
Den budget som regeringen lägger kommer att släppas fram. Dock kommer den nog inte kunna vara hur galen som helst eftersom uppgörelsen bygger på att båda parterna är överens.

Gör det verkligen det? Det vet vi ingenting om, vi vet ingenting om detaljerna. Om både regering och allians är överens om budgeten är det väl i praktiken en gemensam budget? Jag förstår det som att man ger carte blanche till sittande minoritetsregering.

Citat:
Ursprungligen postat av Rosiko
Inte utbyggnad men några reaktorer kommer nog inte att stängas. Dom tidigare breda överenskommelser kommer att stå sig, Bromma blir kvar, Förbifarten byggs, försvarberedningen, pensionsgruppen osv.

mp ger alltså upp all miljöpolitik som inte stöds av m, intressant, har de förlorat sitt existensberättigande då?
Citera
2014-12-27, 13:04
  #1173
Medlem
Yxherrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carlbom
Det är bara början det här. Man får försöka se det ur lite större perspektiv. Det låter säkert skitbra alltihop just nu i dina öron. Vänta bara så ska du få se vad som precis hänt.

2018 står det mellan December-blocket och SD-blocket. Frågan är hur länge SD-blocket är lagligt.
En berättigad fråga, faktiskt. De kommer att försöka sig på lagändringar för att hugga ned SD inom en snart framtid, utan tvekan.
Citera
2014-12-27, 13:04
  #1174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Så att ändra spelreglerna bara för att man är på väg att mista makten är enligt dig okey? Hur många ggr skall man kunna gör det då, enligt dig och hur mycket? Det är inte demokrati att ändra spelreglerna under spelets gång - det kan du väl ändock inte mena...?

Varför skulle de partier sm väljarna röstat in i riksdagen få göra överenskommelser?
Det är väljarnas sak om de vill ha dessa partier i "sin" riksdag.
Citera
2014-12-27, 13:04
  #1175
Medlem
Kirk.Douglass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El Capitano
Ja, det är det som är skillnaden. Att Löfvén inför varje budget förhandlar med Alliansen och de kompromissar om någonting är helt okej, om Löfvén inte kan samla en majoritet själv. Men det är inte vad man gör här. Här struntar man bara i behovet av att samla en majoritet och låter de största partierna gå på precis hur som helst, trots att de representerar en mer och mer minskande del av befolkningen.
S är fortfarande största partiet trots att de regerar i minoritet. Vad är det att gnälla om? Ditt kära SD har fortfarande ynka 13% och jag är bara glad att nyvalet inte blir av, vilket gett en ännu större parlamentarisk röra.
Citera
2014-12-27, 13:05
  #1176
Medlem
STATUS QUO.

Vi har fortfarande ÅTTA mer eller mindre marknadsliberala partier som tycker att det är helt OK att den globalistiska finanseliten dikterar villkoren för våra liv.

Det är så vi har röstat. Och nu sitter vi här med arslet i vädret och förstår inte skälet till att vi blir påsatta mot vår vilja.

När i hela jävla friden ska den förvirrade vänstern vakna och förstå att massinvandring bara gynnar storfinansens intressen!?

Det är dax för vänstern att slänga ut Gramsci, frankfurtskolan och allt kulturmarxistiskt misch masch och återgå till sina grundvärden.

Det är vänstern som bär en 40 år lång historisk skuld till att vi befinner oss i denna sörja. Just idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in