2014-12-16, 23:22
  #59065
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
--------------------Jag har hittat sprängstoff--------------------------

Det gäller bunkern i mälarhöjden. Den ska tydligen ha fungerat som reservplats för "gropen".

http://fordonsradio.se/?page_id=3510

Citat från hemsidan fordonsradio:


Detta är sensationellt! Jag bedömmer uppgifterna som mycket trovärdiga.

Statsministern är mördad, vi vet att det pågår en kuppövning. Förlamningen i "Gropen" i polishuset är ett mysterium. Samtidigt blir polismästaren i Stockholm Hans Holmer avsläppt i Mälarhöjden intill den plats som i kristid skall fungera som en reserv "Gropen"!

Mycket intressant.
Citera
2014-12-16, 23:23
  #59066
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Jag håller med! Har innan kopplat det till att den som pratar står uppe på brunkebergsåsen men jag tycker detta är en mer kvalificerad gissning. I övrigt tyder den diskussion som nu förs på att det är långt fler än 3-4 personer som är inblandade i konspirationen vilket jag också tror. Min tanke är nog att man åtminstone får lägga till en nolla...Att någon skulle läcka är liktydigt med att begå brott mot rikets säkerhet alt. försätta sig i livsfara så detta med att det inte (fler?) har läckt förvånar inte mig särskilt mycket.

Ett litet tydliggörande bara...Den som pratat kan nog mycket väl vara på brunkebergsåsen men mottagaren däremot kan nog befinna sig under markplan menar jag.
Citera
2014-12-16, 23:30
  #59067
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
Jo, jag förstod nog det. Men inlägget det blev en naturlig start på en vidare utforskning av Mälarhöjden på "hitta.se" Blir alltid lite manisk när jag får vittring

Nu är jag mycket intresserad av poliserna som bossade vid RKA , poliskommissarie :Jurdell samt förste polisassistenterna Berg och Thörn. Man kan ju misstänka att dessa också kunde ansvara för drift vid "reserv gropen". Skulle vara mycket intressant att kunna tidsplacera dessa poliser.

Bra att du delger infon. I dimmorna runt MOP kan små pusselbitar vara ointressanta i ett läge för att i nästa bli spännande. Bara att leta vidare.

En annan koppling till Mälarhöjden är att Bulgaren ivan Selj,som Viktor Gunnarsson har en portnyckel till, hade en ganska fin villa där. I vilket fall som helst var den överdådig jämfört med de pengar hans lilla butik på Döbelnsgatan kunde inbringa. Bulgariska staten ska ha sponsrat hans boende vilket ger kopplingen till Sofias hemliga tjänster.

Bulgarerna brukade ofta finansiera sin verksamhet med narkotikaförsäljning och detta omnämns flyktigt i PU. Vad som är säkert är att dessa inte så sällan gjorde skitgörat åt husse i Lubjanka. Paraplymordet 1978 i London på Georgij Markov är ett bra exempel.
Väldigt långsökt att Hans Holmer skulle haft kontakt med ex IS på MOP-natten, men uppgifterna om Bulgarerna skadar ändå inte att ha kvar i bakhuvudet.
Citera
2014-12-16, 23:39
  #59068
Medlem
riskybizzys avatar
Nu händer det grejer i tråden. Hoppas att fokus kan behållas!
Vet att det finns många åsikter om Anér men jag tycker att det finns en hel del vettigt som kommer fram ifrån hans sida också. Alf Karlssons och Säpos förehavanden i den öppna ledningscentralen är ett sådant exempel.

Ot: Vilda spekulationer om vem H.D kan ha hämtat upp vid stationen: Carl L (är ingen som sett han i Paris vid dagarna runt mordet), Den dåvarande Stay-behind ledare Curts S. G,
PG Vinge, Någon annan som nämns i Lindgärdes dokument.

Men det är inte bara kring SÄPO-chefen som tidsuppgifterna är tvetydiga. De gäller också andra befattningshavare inom SÄK. De uppger för juristkommissionen att de kom till jobbet vid andra tider än de som finns noterade i SÄPO:s loggbok.

Över huvud taget är bilden otydlig kring säkerhetspolisens förehavanden under mordnatten. Några raka besked har inte gått att få. Det här ger intryck av att man döljer något. Vi vet – från tidigare kapitel – att SBC var lamslaget på ett sätt som är svårt att förklara annat än som en följd av att vissa ”element” medvetet bromsade verksamheten. Fanns dessa ”element” inom säkerhetspolisen? Är det därför det inte går att få klara besked om SÄK:s göranden och låtanden under natten?

Lögnen är en del av kulturen i en säkerhetstjänst. Man kan därför aldrig ta för givet att det som berättas av tjänstemän med anknytning till säkerhetsintressena är sant. Ett klassiskt exempel är förre CIA-chefen Richard Helms. Han åtalades i slutet av 70-talet för att ha ljugit för ett kongressutskott.

Buggningsutredaren, chefsåklagaren Jan Danielsson.
Svenska SÄPO är naturligtvis varken bättre eller sämre än sina utländska systerorganisationer: man har erkänt att man ljög systematiskt för att vilseleda Frågan är bara hur mycket man från SÄPO:s sida har ljugit om mordnattens händelser.


http://svenanerpalmemordet.blogspot.se/2013/01/intimt-samarbete-sapo-sth-polisen-under.html#.VJC09qMV9jp
Citera
2014-12-16, 23:44
  #59069
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Väldigt långsökt att Hans Holmer skulle haft kontakt med ex IS på MOP-natten, men uppgifterna om Bulgarerna skadar ändå inte att ha kvar i bakhuvudet.

Ja, eller att HH skulle ha haft kontakt med ledningen för den där kuppövningen som kanske passade på att testköra lednignscentralen som man grävt ned i berget där. Kan ju vara bra att testa grejjorna någon gång om året så det funkar.
Uppgiften är ju fruktansvärt intressant OM nu Dahlgrens uppgifter stämmer.

Nu tror ju jag varken på kuppövning eller HHs närvaro sthlm under mordnatten, men det finns ju uppgifter om saken och bevisen är tunna åt båda håll.
Den uppgift som finns om HH i Borglänge är främst hans egna, och Holmer kunde vara ganska kreativ när han ville.

Kuppövningen verkar vara ett diffust rykte.
Citera
2014-12-16, 23:53
  #59070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Ja, och åsen är fullständigt full av anläggningar och olika kulvertar. Under Johannes kyrka fanns t ex ett av flera skyddsrum som var mindre hemligt. http://sv.wikipedia.org/wiki/Skyddsrummet_Johannes

Hela åsen är ett virrvarr av anläggningar och gångar mer eller mindre hemliga i flera nivåer. Talande är väl dock att det fortfarande finns så stor sekretess kring det än idag.

T ex kan ju en mördare ha försvunnit någon av de vägarna och t ex märkliga omparkeringar av bilar och olika vittnesiakttagelser kan får samband om man ser till dessa komplex i området.

Mördaren kan t ex ha försvunnit under jorden redan vid trapporna på Tunnelgatan. Allt som krävdes var rätt nyckel eller en medhjälpare som väntar. Platsen där man kunde ta sig in är ej synlig från mordplatsen.

När det gäller vittnesmålen kan man konstatera att det bara är ett antagande om en ensam mördare och flyktvägen som talar för att det är en och samma person. Sammanblandning av flera personer är möjlig. Tidsmässiga avvikelser och skillnader i signalement gör att det kan vara flera olika personer. Den av dem som Jeppson ser vid trapporna liknar mera Engström medan den som ses på åsen av mötande vittnen och senare vid Johannes av en taxichaufför snarast liknar VG. Det kan helt enkelt ha varit medhjälpare som enligt känd metodik fortsatte i flyktriktningen när Skytten avvek.

Det som spökat för vittnena är att de antagit att det var en ensam flyende person.

Det ligger nog mycket i detta.Dessutom så tror jag det är fullt möjligt att skytten gick ut genom huvudentren m SE´s passerkort. SE fick tillbaka passerkortet när han släppte in skytten bakvägen.
Citera
2014-12-17, 00:08
  #59071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Bra att du delger infon. I dimmorna runt MOP kan små pusselbitar vara ointressanta i ett läge för att i nästa bli spännande. Bara att leta vidare.

En annan koppling till Mälarhöjden är att Bulgaren ivan Selj,som Viktor Gunnarsson har en portnyckel till, hade en ganska fin villa där. I vilket fall som helst var den överdådig jämfört med de pengar hans lilla butik på Döbelnsgatan kunde inbringa. Bulgariska staten ska ha sponsrat hans boende vilket ger kopplingen till Sofias hemliga tjänster.

Bulgarerna brukade ofta finansiera sin verksamhet med narkotikaförsäljning och detta omnämns flyktigt i PU. Vad som är säkert är att dessa inte så sällan gjorde skitgörat åt husse i Lubjanka. Paraplymordet 1978 i London på Georgij Markov är ett bra exempel.
Väldigt långsökt att Hans Holmer skulle haft kontakt med ex IS på MOP-natten, men uppgifterna om Bulgarerna skadar ändå inte att ha kvar i bakhuvudet.

Absolut inte, men Barbro/Leon passar också in väl.

Mitt intryck är att Barbrogruppen under den tid då Holmer är Säpochef får handlingsutrymme och stöd högt uppifrån och att t ex Frånstedt får tydliga instruktioner dels att hålla sig undan dels att understödja dvs att t ex göra säkerhetskontroller. Känslan är att denna kan ha varit ett av de redskap som Elmer kom att använda inom ramen för Krigs IB sedan hans arbetsplatsnätverk försvunnit och han officiellt var borta från IB:s efterträdare när han var hemligt anställd hos ÖB.

Barbros uppgifter var spaning och mera systematisk (om än olaglig) inrikes underättelseinhämtning där FSG och Donald F passade väl in. Holmer; Ebbe , Donald, Palmesmygarna inom Säpo mfl passar väl in liksom Homers resesällskap enligt Dallas. Smala gränd iakttagelsen liknar märkligt Donald. Visst stöd för verksamheten inom Partiet bör ha funnits.

Leongruppen verkar mer doers och lokala. Militärt operativa personer inom t ex vanliga Polisen. Skytte och commandooperationer snarare än underrättelseinhämtning. Inte minst Leons egen utnämning visar den kopplingen till lokala polisen. Kanske akutstyrka att skydda nyckelpersoner i händelse av skymningsläge om än med privata intressen kopplade till utländsk makt (WACL)

Holmer är här en nyckelperson som måste ha känt till och stöttat också den verksamheten när han hamnade utanför Säpo. Därmed är han en nyckelperson i hela soppan.

DVS var orsaken till att grupper som FSG, Leon och Barbro utvecklades spåras tillbaka till IB och Elmer vars officiella möjligheter kringskurits efter IB -affären?
Citera
2014-12-17, 00:13
  #59072
Medlem
p.norths avatar
Hur man behandlade exempelvis den här stackars vittne som fick psykiska efterdyningar. Och under åren efter mordet så gjorde polisen ett allt mer förvirrat intryck.– Den ena handen verkade inte veta vad den andra gjorde, säger hon. http://www.aip.nu/default.aspx?page=3&nyhet=41509
Sätt då in hur Lisbeth hade det då, vad hon fick för förtroende för polisen.
Citera
2014-12-17, 00:19
  #59073
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Nu händer det grejer i tråden. Hoppas att fokus kan behållas!
Vet att det finns många åsikter om Anér men jag tycker att det finns en hel del vettigt som kommer fram ifrån hans sida också. Alf Karlssons och Säpos förehavanden i den öppna ledningscentralen är ett sådant exempel.

Ot: Vilda spekulationer om vem H.D kan ha hämtat upp vid stationen: Carl L (är ingen som sett han i Paris vid dagarna runt mordet), Den dåvarande Stay-behind ledare Curts S. G,
PG Vinge, Någon annan som nämns i Lindgärdes dokument.
http://svenanerpalmemordet.blogspot.se/2013/01/intimt-samarbete-sapo-sth-polisen-under.html#.VJC09qMV9jp

Sven Aner har tveklöst gjort ett uthålligt jättejobb med att ständigt plocka fram fakta i ständig motvind, ofta hånad, men kommer alltid tillbaka full av energi. Sedan far han iväg ibland i analyserna men det förmörkar inte hans oförtröttliga grävande.

Att Carl Lidbom var i Paris får nog anses fastställt. Tror t o m älskarinnan han var hos på mordnatten är hörd.
Citera
2014-12-17, 00:25
  #59074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Har sammanställt uppgifter från kommissionerna och några memoarer när nyckelpersoner fick reda på MOP och var de befann sig. Dessutom när de var i tjänst och på sin arbetsplats.

Listan är långt ifrån fullständig och en del uppgifter divergerar. Tror ändå att den är intressant för många. Reagerar själv över hur sent Winberg/Karlsson på SÄPO larmar Näss och Höglund. Hans Koci väntar över 20min innan han larmar sin chef, sandström. Tommy Lindström slöhet på morgonen är verkligen inte lik högfästingen som brukade kallas Tommy Turbo.

När och var säger sig nyckelpersoner fått veta om MOP
2340 Tore Winberg Säpojouren Expressen
2342 John-Erik Hahne hemmet Kjell Lindström 2-tiden
2350 Sune Sandström Hemmet Hans Koci 0025 lc
2357 Gunwor Hilden# Hemmet chef,Odlander? halv1
0000 Gösta Welander Hemmet Sune Sandström 0025 lc
0000 Alf Karlsson Hemmet Tore Winberg
0001 Ulf Dahlsten Hemmet Kjell Lindström 0100 Rb
0003 Ingvar Carlsson# Hemmet? Ulf Dahlsten 0030 Rb
0015 Anita Gradin Hemmet Kjell Lindström 0110 Rb
0015 SÅ Hjälmroth Hemmet Alf Karlsson 0120säk
0020 Christer Granqvist ? ? 0100
0025 Sten Edholm Drottningholm Ulf Dahlsten
0030 Holger Romander Värmland Christer Sjöberg LöFm
0030 Sten Andersson Idre,mobil medarbetare?? 10tid
1tid Thage G Peterson Hemmet Ingvar Carlsson 02tid
0100 PG Näss Hemmet Hjälmroth 0130
0101 Lena Lidbom Amb Paris Buster von Platen
0102 Ulf Adelson# Hemmet Expressen
0103 Lennart Ljung# Hemmet Vb F-stab halv2
0105 Christer Ekberg ? ? 0135säk
0105 Harald Fälth Hemmet Hjälmroth st hemma
0125 SL Pettersson Hemmet bekant 0215lc
0130 Anna-Greta Leijon Sälen Lokal polis LöFm
0130 Sture Höglund Hemmet Hjälmroth 0215säk
0130 Roine Carlsson Stugan,Ingarö Bertil Olsson 0215? fd
0145 Sixten Johnsson hemmet Livvakt 0245säk
0245 Peter Tejler Amb Bonn T-hot RAF?
0345 Lennart Ahren Hemmet Journalist
0502 Kungen# Storlien Stugfogden? 1020Arl
0530 Tommy Lindström Hemmet Morgontidningen 1130
0700 Hans Holmer Scand Borlänge Receptionist 1050 Lc
0703 KG Svensson# Hemmet Broder
0710 Hans Wranghult Sälen Radio 1100 Lc
0720 Arne Irvell Hemma Radio
0800 Claes Zeime Hemmet TV hemma

Denna lista kan vara intressant att titta på om man tänker sig en reserv "gropen" aktiv under mordnatten. Tommy Lindström är en person inte har någon bra förklaring till sin slöhet, kan han varit på plats i Mälahöjden? Vilka mer kan vara tänkbara aktörer i en alternativ "gropen"?

Tage G Pettersson beskriver i "Resan till Mars" sin oro över att Gösta Welander och Åke Hjälmroth sitter och fikar inne på Rosenbad efter genomgången med Regeringen kring kl 03.00 istället för att vara igång och leda polisarbetet. Deras obegripliga betende blir ju faktiskt mer förståligt om man vet om att Hans Holmer är aktiv och leder arbetet ifrån Mälarhöjden.
Citera
2014-12-17, 00:43
  #59075
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Sven Aner har tveklöst gjort ett uthålligt jättejobb med att ständigt plocka fram fakta i ständig motvind, ofta hånad, men kommer alltid tillbaka full av energi. Sedan far han iväg ibland i analyserna men det förmörkar inte hans oförtröttliga grävande.

Att Carl Lidbom var i Paris får nog anses fastställt. Tror t o m älskarinnan han var hos på mordnatten är hörd.

Ja, Anér skall verkligen ha mycket cred. Han är en riktigt skön gubbe förövrigt

Angående HD upphämtning vid stationen. Om HH åkte till RKA i Mälarhöjden är det ju troligt att den person som HD hämtade upp var honom behjälplig i det syftet. Jag kommer då att tänka på

Lars Ljunggren som fram till 1985 var generaldirektör vid FRA.
Citera
2014-12-17, 00:50
  #59076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Ja, eller att HH skulle ha haft kontakt med ledningen för den där kuppövningen som kanske passade på att testköra lednignscentralen som man grävt ned i berget där. Kan ju vara bra att testa grejjorna någon gång om året så det funkar.
Uppgiften är ju fruktansvärt intressant OM nu Dahlgrens uppgifter stämmer.

Nu tror ju jag varken på kuppövning eller HHs närvaro sthlm under mordnatten, men det finns ju uppgifter om saken och bevisen är tunna åt båda håll.
Den uppgift som finns om HH i Borglänge är främst hans egna, och Holmer kunde vara ganska kreativ när han ville.

Kuppövningen verkar vara ett diffust rykte.

För två år sedan skulle jag hänvisat rykten om Hans Holmers göranden i Sthlm under mordnatten som foliehatts gojja. När jag sedan satte mig in i mordet så blev misstankarna större, särskillt efter att jag tittat på intervjun med Dahlgren genom brevinkastet, den kändes äkta. Men fortfarande stod ord mot ord säg ca 50%. Men denna sista droppe tippar bägaren fullständigt över kanten.... nu är jag 99% säker. Bitarna faller på plats, sanningen har en nästan tvingande förmåga att presentera sig... det ligger i sanningens själva natur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in