2014-12-16, 01:20
  #433
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Det var ingen manifestation. Har du sett klippet? Det var bara en kort replik där hon sa: Du är inte min talman. Hur får du det till en manifestation?

Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Eh, jo det var det.

Hon manifesterade åsikten att Björn Söder inte bör inneha ämbetet som talman. Jag säger att det är en fråga hon gärna får driva, men att det INTE är lämpligt att driva det från riksdagens talarstol (i relationen riksdagsledamot - talman).

Fattar du det nu din intellektuella klumpeduns. Riksdagen är inte en plats för plumpa personliga påhopp. Detta var ett personligt påhopp.

"Sittande talman har ansvaret för att ordningen upprätthålls i kammaren. Det finns vissa förhållningsregler. I riksdagsordningen (kap. 6 §16) står det: "Ingen får vid ett sammanträde uttala sig nedlåtande om någon annan eller använda personligen förolämpande uttryck eller i övrigt i ord eller handling uppträda på ett sätt som strider mot god ordning."

...ingen får vid ett sammanträde uttala sig nedlåtande om någon annan eller använda personligen förolämpande uttryck...
Riksdagsordningen kap. 6 §16

Om talmannen anser att en ledamot bryter mot reglerna kan talmannen ta ifrån honom eller henne ordet".
Vad är vad i kammaren?
Citera
2014-12-16, 01:21
  #434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Eh, jo det var det.

Hon manifesterade åsikten att Björn Söder inte bör inneha ämbetet som talman. Jag säger att det är en fråga hon gärna får driva, men att det INTE är lämpligt att driva det från riksdagens talarstol (i relationen riksdagsledamot - talman).

Då tolkar vi hennes korta mening helt olika. Jag tolkar det som att hon vet att Söder inte tycker hon är svensk och eftersom hon inte anses vara svensk av honom så kan han inte vara hennes talman. Hon har invandrarbakgrund och hennes reaktion är utifrån det och inte för att manifesteras att Söder inte bör vara talman. Det är min tolkning av det, men alla tolkar uppenbarligen olika.
Citera
2014-12-16, 01:24
  #435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manzanillas
Fattar du det nu din intellektuella klumpeduns. Riksdagen är inte en plats för plumpa personliga påhopp. Detta var ett personligt påhopp.

"Sittande talman har ansvaret för att ordningen upprätthålls i kammaren. Det finns vissa förhållningsregler. I riksdagsordningen (kap. 6 §16) står det: "Ingen får vid ett sammanträde uttala sig nedlåtande om någon annan eller använda personligen förolämpande uttryck eller i övrigt i ord eller handling uppträda på ett sätt som strider mot god ordning."

...ingen får vid ett sammanträde uttala sig nedlåtande om någon annan eller använda personligen förolämpande uttryck...
Riksdagsordningen kap. 6 §16

Om talmannen anser att en ledamot bryter mot reglerna kan talmannen ta ifrån honom eller henne ordet".
Vad är vad i kammaren?

Hon uppträdde inte nedlåtande och sa inget nedlåtande heller.

Intellektuell klumpeduns kan du vara själv, för det är ju uppenbart att du inte hänger med i mitt resonemang och då går du till personangrepp. För du vill ju inte inse att det är du själv som är korkad.
Citera
2014-12-16, 01:25
  #436
Medlem
Storalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Nej, det är er logik som är märklig. Hur skulle hon kunna vara svensk politiker om hon är chilenare (som många av er hävdar)? Som svensk kan man knappast fara ner till Chile och vara del av deras riksdag så hur skulle en chilenare kunna vara riksdagsledamot i vår riksdag? Eller blir det för krångligt för er att begripa och förklara detta som ni hävdar - att Dinamarca skulle vara chilenare men samtidigt vara svensk politiker. Men ni menar kanske att hon är chilensk politiker och i det fallet så har Söder ingenting att säga till om när det gäller henne. Förklara detta om ni kan!

Hon är invald i riksdagen, om hon sen är chilenare, utomjording eller svensk är ovidkommande. Enligt lagen som råder nu är hon svensk medborgare och det är vad som krävs för att få representera i svensk riksdag.
Har Björn Söder sagt att hon inte är svensk? Om inte förstår jag än mindre vad du håller på med och om han sagt det så är hon fortfarande en riksdagsledamot och bör följa ordningsreglerna på samma sätt som han bör behandla henne som vilken annan ledamot som helst.
Citera
2014-12-16, 01:27
  #437
Medlem
Aigiss avatar
Ovanligt att vänstern inte kan bete sig. Vad blir det nästa gång, talkörer, nyckelskrammel eller gatstenar? Kossana är verkligen en bra reklampelare för kommunisterna.
Citera
2014-12-16, 01:28
  #438
Medlem
Smuldegarns avatar
Citat:
Ptja. Har man insikt i den nationalsocialistiska ideologin grundar sig på, och har läst intervjun, är det ganska tydligt att det är nationalsocialism. Hela grundidén och "logiken" i allt det han säger. T ex om att det finns främmande "nationer" i den svenska nationen. Att har man ett annat ursprung, religion eller kultur än pursvenskt kan man inte tillhöra den "svenska nationen" även om man är född som svensk medborgare.
Är detta med nationer verkligen så hemskt? Ingen från SD har inte några problem med folk som definierar sig som svenskirakier eller svenskamerikansk. De snarar uppmuntrar de tänker, man ska inte glömma vart man kommer ifrån.

Men något som du själv vet är att han också skrev att alla som vill bli en del av det svenska samhället kan också bli det, därmed bli svenskar. Folk som inte definierar sig som svenskar på något sätt, inte vill Sveriges bästa utan planerar att åka hem till sin familj så fort de gjort det de skulle göra här, varför behöver dessa kallas Svenskar?

Citat:
Ännu mer skrämmande blir det när han lägger in det i sammanhanget om hur en demokrati ska styras:

"Demokrati betyder folkstyre", fortsätter Björn Söder.

– För att demokratin ska fungera krävs konsensus kring frågan om vilka som utgör folket. Då kommer vi in på nationalismen.

– Det är ju så att Sverige i dag inrymmer andra nationer. Vi har ju till exempel den samiska nationen. De är svenska medborgare, men tillhör den samiska nationen. Vi har också tornedalsfinnar och så vidare. Vi accepterar dem. Men om det blir för många nationer i nationalstaten – då kan det bli problem."


Det han alltså antyder väldigt tydligt är att "svenska folket" som ska styra landet är det som han definerar som den "svenska nationen", alltså etniska svenskar. Inte alla med svenskt medborgarskap som är en självklarhet för alla andra. På samma ämne om hur en demokrati ska styras säger han även att det blir ett problem med "andra nationer", dvs svenska medborgare med annorlunda kulturell eller religiös tillhörighet.

Det är lite detta som är definitionen av nationalsocialism. En socialistisk grundtanke, men som utgår ifrån att det bara är en väldigt specifik grupp medborgare som ska ses som "folket", baserat på rent etniska, kulturella och/eller religiösa grunder, och att alla andra folkgrupper därmed undermineras.
Nu sätter du väldigt många ord och meningar, personliga tolkningar och värderingar i en text som kan vara så simpel. Som jag skrev ovan, du vet själv vad SD har för assimileringspolitik. En öppen svenskhet där alla kan bli svenskar. Just som vi har det nu är inte acceptabelt, där man slänger ut svenska medborgarskap till vem som helst (liten överdrift, men du vet vad jag menar).

Citat:
Detta betyder självklart inte att alla som vill minska invandringen är nazister, men läser man intervjun med det här i åtanke blir det ganska svårt att tvivla på att Björn Söder faktiskt är nationalsocialist. Särskilt med tanke på att han läst och godkänt artikeln innan den publicerades, och till och med berömde journalisten för att ha fångat hans budskap.
Till viss del håller jag med dig. Det jag skrivit ovan är inte för att visa att jag har rätt i det jag skriver utan jag skriver endast utifrån ett annat perspektiv. Jag är inte en SD'are eller sympatiserar med något annat parti.
Citera
2014-12-16, 01:29
  #439
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Hon uppträdde inte nedlåtande och sa inget nedlåtande heller.

Intellektuell klumpeduns kan du vara själv, för det är ju uppenbart att du inte hänger med i mitt resonemang och då går du till personangrepp. För du vill ju inte inse att det är du själv som är korkad.

Du påstår att hon inte gjorde en manifestation o begriper således inte betydelsen av vad som utgör en manifestation!

manifestera
visa, ge uttryck åt
Besläktade ord: manifest
Källa Wiktionary
Citera
2014-12-16, 01:29
  #440
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Då tolkar vi hennes korta mening helt olika. Jag tolkar det som att hon vet att Söder inte tycker hon är svensk och eftersom hon inte anses vara svensk av honom så kan han inte vara hennes talman. Hon har invandrarbakgrund och hennes reaktion är utifrån det och inte för att manifesteras att Söder inte bör vara talman. Det är min tolkning av det, men alla tolkar uppenbarligen olika.

Men hon tilltalar inte Björn Söder i egenskap av sverigedemokrat och innehavare av de åsikter du tillskriver honom. Hon tilltalar honom som talman i Sveriges riksdag. Ett ämbete som bara står efter kungen i rang. Kan du inte ta in detta? Kan du inte skilja på ämbetet och personen?

Hon (precis som alla andra riksdagsledamöter) har att visa ämbetet respekt då ämbetet representerar Sveriges riksdag och ytterst den demokratiska processen.

Om hon vill driva krav på Söders avgång får hon göra det på andra sätt.
Citera
2014-12-16, 01:33
  #441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Storalf
Hon är invald i riksdagen, om hon sen är chilenare, utomjording eller svensk är ovidkommande. Enligt lagen som råder nu är hon svensk medborgare och det är vad som krävs för att få representera i svensk riksdag.
Har Björn Söder sagt att hon inte är svensk? Om inte förstår jag än mindre vad du håller på med och om han sagt det så är hon fortfarande en riksdagsledamot och bör följa ordningsreglerna på samma sätt som han bör behandla henne som vilken annan ledamot som helst.

Vad menar du nu? Menar du på fullt allvar att Söder och SD anser att Rossanna Dinamarca är svensk? Hur skulle hon kunna vara det med SD:s logik? Inte ens samer anses vara svenska, så hur skulle då Dinamarca kunna vara det enligt SD och Söder?

Är man inte svensk så kan man inte heller vara svensk politiker eller svensk medborgare. Är hon chilensk så borde hon vara chilensk politiker och chilensk medborgare. Jimmie Åkesson har ju trots allt sagt att det inte finns några svenskar längre så varför då tjata om vem som är svensk och vem som inte är det? Söder kan väl omöjligt vara svensk? Han är ju skåning och är väl med största sannolikhet dansk och borde väl flytta till Danmark då? Han ser onekligen dansk ut. Hur kan en dansk vara talman i Sveriges riksdag? För inte heller det går ju.
Citera
2014-12-16, 01:36
  #442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Men hon tilltalar inte Björn Söder i egenskap av sverigedemokrat och innehavare av de åsikter du tillskriver honom. Hon tilltalar honom som talman i Sveriges riksdag. Ett ämbete som bara står efter kungen i rang. Kan du inte ta in detta? Kan du inte skilja på ämbetet och personen?

Hon (precis som alla andra riksdagsledamöter) har att visa ämbetet respekt då ämbetet representerar Sveriges riksdag och ytterst den demokratiska processen.

Om hon vill driva krav på Söders avgång får hon göra det på andra sätt.

Jag anser inte att hennes korta mening var till för att driva krav på Söders avgång. Men där har vi tydligen olika åsikter. Så får det vara med det.
Citera
2014-12-16, 01:36
  #443
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Macbajs

Nu undrar jag. Vad är det värsta som kan hända om man bråkar med talmannen? Hur mycket makt har han i riksdagen egentligen?

är inte talman högsta ämbetet direkt under kungen?

''Riksdagens talman är Sveriges riksdags främste representant och leder riksdagens arbete. Talmansämbetet är det högsta ämbete som en person kan väljas till i Sverige. Talmannen är i rang efter konungen men före statsministern.[källa behövs] Nuvarande talman är Urban Ahlin, som tillträdde efter riksdagsvalet 2014.''

http://sv.wikipedia.org/wiki/Sveriges_riksdags_talman
Citera
2014-12-16, 01:36
  #444
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Vad menar du nu? Menar du på fullt allvar att Söder och SD anser att Rossanna Dinamarca är svensk? Hur skulle hon kunna vara det med SD:s logik? Inte ens samer anses vara svenska, så hur skulle då Dinamarca kunna vara det enligt SD och Söder?

Är man inte svensk så kan man inte heller vara svensk politiker eller svensk medborgare. Är hon chilensk så borde hon vara chilensk politiker och chilensk medborgare. Jimmie Åkesson har ju trots allt sagt att det inte finns några svenskar längre så varför då tjata om vem som är svensk och vem som inte är det? Söder kan väl omöjligt vara svensk? Han är ju skåning och är väl med största sannolikhet dansk och borde väl flytta till Danmark då? Han ser onekligen dansk ut. Hur kan en dansk vara talman i Sveriges riksdag? För inte heller det går ju.
Nu säger Söder såhär i artikeln i DN:
Citat:
Däremot kan ju kurder vara svenska medborgare.
http://www.dn.se/val/nyval-2015/den-leende-nationalismen/

Jag skulle tro att "kurder" går att byta ut mot "chilenare". Eller hur?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in