2014-12-13, 17:48
  #13909
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Någonstans läste jag att hon tillfrågades om en del saker runt Amani. Förmodligen för att se hur pass väl hon kände och litade på Amani (?) Jag tror hon tillfrågades om ersättning till Amani. Hon är väl hörd mer än en gång, både i rätten och i polisförhör. Jag minns att hon svarade: Jag tog ju hand om hennes son ett år.
Jag har väl drömt det då? Men än så länge har jag sluppit mardrömmar om de inblandade.
Hur som helst, pojken var inte med Amani.
Dessa små barn placeras lite här och där.

Har också något minne av att hon sa så. Det är nog inte BBIC som har avgjort var dessa personer droppat sina ungar.
Citera
2014-12-13, 21:12
  #13910
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Jag tycker inte åklagaren har varit för snäll/mesig, eftersom vårt rättssystem inte tillåter att man anpassar sig till den sorts befolkning detta handlar om. Vill vi har "rättvisa" får vi hoppas att klanen sköter det på sitt sätt, enligt deras seder och bruk. Vår straffskala blir allt för lindrig om de inte döms för mord, och jag tror faktiskt de lyckats få bort uppsåtet, med hjälp av skickliga advokater. De ute efter 6 år, om man räknar in häktestiden på det strängaste straff en domstol kan ge dem.

Min personliga åsikt har ändrats beträffande straffskalor, i belysning av denna sak. Jag tycker faktiskt att en långvarig misshandel av ett barn till döds, är värre än att skjuta någon plågoande eller kriminell likasinnad med ett dödligt skott.

Däremot tycker jag att åklagaren är okunnig, om dessa personer och det leder till brister i åtalet som in slutändan kommer riskera själva åtalet. Risken blir att de döms för lindrigt, och risken är att de drabbar samhället och sönerna efter allt för kort tid i fängelse.

Jag har från första början menat att man borde sänt en utredare till Gaza, till denna "fredliga" nation för att kontrollera barnplågarnas tidigare leverne och kriminalitet. I belysning av den välvilja Palestina har i Sverige, borde det inte varit några hinder. Typ, visa samma nit man visade mot gossarna i Pirate Bay, som skulle hem till Sverige och dömas till varje pris i en "rättvis" rättegång. Då fanns det varken politiska hinder att jaga folk i Kambodja eller ekonomiska hinder. Det var bara för svenska staten att betala välvilligt till denna korrumperade stat utkrävt bistånd, för att utlämna de personer man ville ha tag på.

Rami och släktens filmklipp på Facebook visar inte på fredliga personer som skulle kunna bli goda samhällsmedborgare i en demokratisk stat. Den ondskan de har visat ger mig kalla kårar, för de har en kamp på gång som är viktigare än andra människors rätt till liv.

Sättet de hanterar ett dött barn, indikerar att de är kallsinniga inför andra människors lidande. Döden av ett barn, är inget som berör dem. De visar inger ånger, bara oro för den egna säkerheten. Rami räknar iskallt med en framtid i Sverige, och han har dumpat sin fru mentalt. Rami har inga invändningar på att barnen är omhändertagna, då de blir hans ankare i Sverige. Amani vet däremot att hon riskerar förlora all kontroll över pojkarna, när de blivit försvenskade. Det är Amanis förmåga att tillverka söner som är hennes värde och identitet.

Kan sekretess i målet vara aspekter som har med rikets säkerhet att göra?

Ja, jag håller med om allt!
Den sista lilla funderingen har jag också haft. Det är inte första gången man ramlar på nåt annat, något ytterligare, i en brottsutredning. Det är ingen överraskning för mej om de har ägnat sej åt andra aktiviteter än att plåga ihjäl ett barn.
Smuggling av barn vet vi redan. Smuggling av nåt mer för att finansiera ett "högre" mål? Detta mål kan vara av stort intresse...
__________________
Senast redigerad av LaScala 2014-12-13 kl. 21:16.
Citera
2014-12-13, 22:09
  #13911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Ja, jag håller med om allt!
Den sista lilla funderingen har jag också haft. Det är inte första gången man ramlar på nåt annat, något ytterligare, i en brottsutredning. Det är ingen överraskning för mej om de har ägnat sej åt andra aktiviteter än att plåga ihjäl ett barn.
Smuggling av barn vet vi redan. Smuggling av nåt mer för att finansiera ett "högre" mål? Detta mål kan vara av stort intresse...

Det blir underligt med sekretessen i saken, eftersom vi vet om skadorna, och att det inte var ett sexuellt brott. Vad är det då som är så hemligt?

Man undrar vad de tjänade på smugglingen, för vem de jobbade och vad de själva fick ut i pengar. När man ser hur enkelt de levde kan det vara att de arbetade för ett "högre" syfte.

För mig blir det märkligt med folk som lämpar bort ungarna på varandra. Det är ju inte "normalt".
Citera
2014-12-13, 22:39
  #13912
Medlem
Jag tycker det är viktigare att rättsväsendet tillät tolkar som var #prata med väggen" till att börja med.
Vi kan tyvärr inte ge dessa någon som helst "rätt", förstår, till o med, Amanis sista "snack", det var fel översatt etc. Vem kan säga emot det?

Vi måste hålla på rättssäkerheten, för alla!
Citera
2014-12-14, 09:22
  #13913
Medlem
Uppfattar det som om man begår mindre ekonomisk brottslighet, "oskyldiga" bokföringsbrott, häleri m.m. så straffas man tämligen hårt.
Om man begår fysika, sexuella övergrepp mot barn, begår upprepade misshandelsdomar m.m. så är vi försiktigare.

Så som jag uppfattat det.
När Yara stjäl en cykel kallas Rami till skolan för att höras och talas med.
När Yara ändrar personlighet, är undernärd, har återkommande oförklarliga skador, över 60% frånvaro, noll umgänge med andra barn, ej adekvat klädsel, bevisad noll uppbackning från sitt hem, kommer till skola när det inte är skoldag, misär vid hembesök, hysteriska föräldrar som rusar in under pågående lektion, brister i kontakt och sjukanmälningsplikten m.m.
Då kallar inte hennes lärare in Rami för att talas med, förklara, inte heller rycker socialtjänsten in.
Hade det stoppat paret i tid? Det vet vi inte.

Är det ett samhälle vi vill ha, där vi sätter pengar, materiella värden före människornas välmående?
Det blir dyrt för dess medborgare att betala notan för Yarafallet och hennes efterföljare. Här tycker jag att vårt samhälle har blottats med brister, inte från en person utan hela vägen från start migrationsverket. Är totalt ointresserad av att "lyncha" hederliga människor som begår fel, de är INTE brottslingarna men att vi ser, utreder och lär av erfarenheten.
Citera
2014-12-14, 09:36
  #13914
Medlem
Pethruss avatar
Ibland fungerar det i alla fall bra...

"En stor eloge till socialen i Växjö kommun", skriver Växjöpolisen uppskattande om kommunens socialtjänstemän på sin Facebooksida.

Det var i fredags kväll som någon larmade polisen om den unga flickan som satt och tiggde utanför en matbutik i centrala Växjö. Uppringaren var orolig, det var kallt ute och flickan [15 år] var ensam. Polispatrullen som kom fram kopplade genast in socialtjänsten.

"Vi tog hand om flickan och körde henne till polisstationen. Socialen var redan på polisstationen innan vi kom in. Glöm inte att det är klockan 17.30 på en fredagskväll."

"Den unga flickan togs om hand via socialtjänstens beredskap och kördes till en plats där hon fick mat och erbjöds att tvätta sig, och första gången på lång tid möjlighet att sova i en säng", skriver Växjöpolisen på Facebook.
Citera
2014-12-14, 09:47
  #13915
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillys
Uppfattar det som om man begår mindre ekonomisk brottslighet, "oskyldiga" bokföringsbrott, häleri m.m. så straffas man tämligen hårt.
Om man begår fysika, sexuella övergrepp mot barn, begår upprepade misshandelsdomar m.m. så är vi försiktigare.

Så som jag uppfattat det.
När Yara stjäl en cykel kallas Rami till skolan för att höras och talas med.
När Yara ändrar personlighet, är undernärd, har återkommande oförklarliga skador, över 60% frånvaro, noll umgänge med andra barn, ej adekvat klädsel, bevisad noll uppbackning från sitt hem, kommer till skola när det inte är skoldag, misär vid hembesök, hysteriska föräldrar som rusar in under pågående lektion, brister i kontakt och sjukanmälningsplikten m.m.
Då kallar inte hennes lärare in Rami för att talas med, förklara, inte heller rycker socialtjänsten in.
Hade det stoppat paret i tid? Det vet vi inte.

Är det ett samhälle vi vill ha, där vi sätter pengar, materiella värden före människornas välmående?
Det blir dyrt för dess medborgare att betala notan för Yarafallet och hennes efterföljare. Här tycker jag att vårt samhälle har blottats med brister, inte från en person utan hela vägen från start migrationsverket. Är totalt ointresserad av att "lyncha" hederliga människor som begår fel, de är INTE brottslingarna men att vi ser, utreder och lär av erfarenheten.

Ja, Yaras död var resultatet av en migrationspolitik som frestar (jag tänkte skriva uppmuntrar) föräldrar att använda sina barn för sina egna syften, det kan röra sej om pengar - eller om PUT.
Det sker världen över att föräldrar säljer sina barn till slavarbete och t o m till bordeller.

För mej är det viktigt att diskutera hela händelsekedjan som ledde fram till detta vidriga brott mot en liten flicka. Hur ska vi annars förstå vad som hände?

Sverige har fått kritik av Europarådet för sin brist på agerande vad gäller trafficking av barn.
Det är faktiskt det det är frågan om när man sänder iväg sitt barn med människosmugglare.

Välvilliga svenskar sväljer detta med att det är"för barnens skull" för att de inte förstår att sånt här förekommer i den stora vida världen.

Och strömmen av ensamkommande ökar oroväckande. Unga pojkar bär hela familjens/släktens framtid på sina axlar där de sitter på våra nyskapade hem för ensamkommande barn.
__________________
Senast redigerad av LaScala 2014-12-14 kl. 09:50.
Citera
2014-12-14, 09:49
  #13916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tillys
Utvecklar oss att få en inblick i hur den människan är som begår grovbrottslighet. Mitt intresse är djupast när det gäller mot människor, speciellt barn som blivit utsatta.

Oavsett vilken plats brottslingen är född, religion etc. skall vi i vårt utvecklade land söka så mycket kunskap vi kan för att av erfarenheten av den brottsliga, i det här fallet fullständigt avskyvärda gärningen, lära vad vi kan förändra för att förhindra att det händer igen. Det kommer tyvärr alltid att fortsätta men hur kan vi utvecklas att se och agera när vi har misstankar, tecken på att ett barn far illa?
Sällsynt att det slutar som i Yaras fall men vad blir det av det barnet som växer upp efter en dysfunktionell uppväxt? Det barnet som blivit utsatt för grov sexuell, fysisk, psykisk misshandel, vilka brott blir den kapabel att i sin tur begå?

Socialtjänstens verksamhet och samverkan med skola, polis blir helt avgörande.
När de misslyckas blir notan som vi ser i Yaras fall mycket hög. Håller med dig att vi måste ställa högre krav och därmed måste vår socialtjänst utvecklas därefter.
Minskar mänskliga tragedier och fördelar ekonomiskt om vi utvecklar vårt skyddsnät, ställer krav. Därmed minskar dyra polisinsatser, utredningar, rättegångskostnader och följder.
Yara fallet belyser allt detta med ett sken som ingen kan missa.

Ju tidigare vi kan stoppa, förhindra, förändra desto större chans till en funktionell vuxen människa som i sin tur kan bygga en funktionell kärleksfull familj. Med valfri religion, seder, traditioner, klädsel, musiksmak, umgänge, matvanor etc. Men, fri från brottslighet, övergrepp mot familj, barn, medmänniskor. Och uppfyller rimliga krav från det samhälle de lever i.

Har Amani eller Rami moraliskt kvalificerats för att överhuvudtaget få ge sin syn över hur vi skall agera angående deras omhändertagna barn och ge dem de bästa möjligheter att uppnå ovannämnda mål?
.

Den frågan tycker jag är viktig att ställa och speciellt om man arbetar mot familjer med barn som socialtjänsten gör

Jag anser att i denna fruktansvärda händelse med Yara har socialtjänsten inte bara visat ett dåligt omdöme och brist på empati och intresse. Socialtjänsten har dessutom indirekt förhindrat människor som faktiskt såg vad som pågick och ville försöka hjälpa flickan. Detta gjorde man genom att antyda att "vi känner till familjen" eller "ärendet är öppet och det pågår en utredning"...eller hur man nu uttryckte sig i detta specifika fall.

Och i vårdnadstvister agerar dessa sekreterare på liknande sätt. Dvs istället för att stötta den förälder som faktiskt försöker skydda barnet så använder man fraser som "barn har rätt till båda sina föräldrar" eller "fokus är på barnen" osv
Detta är oavsett om barnen berättar att pappa slår mamma, eller jag vill inte bo hos pappa, ....

Fruktansvärt illa

Jag läste i tråden att 3000 fall på ett år av fysisk barnmisshandel anmäls till denna socialtjänst.
Att socialen går på knäna har jag uppfattat - men några barn av dessa 3000 anmälningar har man väl lyckats hjälpa?
Och hur många talar vi om då - 500? 50? 5? 1?
Eller kan det vara så riktigt riktigt jävla illa att man faktiskt inte har en aning och detta på grund av att man går på knäna?
Citera
2014-12-14, 11:21
  #13917
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillys
Uppfattar det som om man begår mindre ekonomisk brottslighet, "oskyldiga" bokföringsbrott, häleri m.m. så straffas man tämligen hårt.
Om man begår fysika, sexuella övergrepp mot barn, begår upprepade misshandelsdomar m.m. så är vi försiktigare.

Så som jag uppfattat det.
När Yara stjäl en cykel kallas Rami till skolan för att höras och talas med.
När Yara ändrar personlighet, är undernärd, har återkommande oförklarliga skador, över 60% frånvaro, noll umgänge med andra barn, ej adekvat klädsel, bevisad noll uppbackning från sitt hem, kommer till skola när det inte är skoldag, misär vid hembesök, hysteriska föräldrar som rusar in under pågående lektion, brister i kontakt och sjukanmälningsplikten m.m.
Då kallar inte hennes lärare in Rami för att talas med, förklara, inte heller rycker socialtjänsten in.
Hade det stoppat paret i tid? Det vet vi inte.


Är det ett samhälle vi vill ha, där vi sätter pengar, materiella värden före människornas välmående?
Det blir dyrt för dess medborgare att betala notan för Yarafallet och hennes efterföljare. Här tycker jag att vårt samhälle har blottats med brister, inte från en person utan hela vägen från start migrationsverket. Är totalt ointresserad av att "lyncha" hederliga människor som begår fel, de är INTE brottslingarna men att vi ser, utreder och lär av erfarenheten.

Sammantaget och i efterhand ser vi en förfärande tydlig bild av Yaras utsatthet men innan hon dog var hon ett barn i mängden. Det är lätt att glömma det när vi har facit i hand. Skolans personal vittnar om en arbetsplats som på väldigt kort tid förändrades från en vanlig småstadsskola till att ha en elevsammansättning med 60 % elever från andra kulturer. Elevantalet i rektorsområdets två skolor ökade från 250 till 300. Resurserna hängde inte med. Kostnaderna för tolkhjälp fick tas från verksamhetspengarna. Man sökte kontakt med Rami flera gånger utan att lyckas. Man lyckades ibland få kontakt och informerade då bl a om Yaras sena ankomster. Även M&M informerades om detta. När skolpersonalen nåddes av beskedet att en elev på skolan misshandlats ihjäl i hemmet trodde de först att det gällde ett annat barn!

Det fanns en god man som aldrig signalerade minsta oro för Yara. När socialtjänsten påbörjade sina utredningar fanns denna god man där och vitsordade Rami. Utifrån vad som var känt hade denna god man tät och nära kontakt med familjen. Madleen vitsordade Rami och ville prompt och uttryckligen att Yara skulle bo hos honom. Yara själv sa att hon trivdes och hade det bra.

Det fanns uppenbart en diffus oro kring Yara men inget konkret. Inte förrän i anmälan 18/4 då det talas om skador på flickan och uttrycks en oro för att hon blir misshandlad i hemmet. Den anmälan kom ju tyvärr på avvägar och om den inte gjort det hade Yara kanske levt idag. Men bortsett från denna sista anmälan, vem skulle ha begripit mer? Inte ens M&M pekar (utöver att Yara såg ut som en panda efter incidenten i skolan) nu i efterhand på annat än ett fåtal tämligen triviala märken på Yara tillsammans med "en sorg i hennes ögon". Detta trots att i varje fall Madleen var ständigt och aktivt orolig för allt hemskt som skulle kunna hända Yara.
Citera
2014-12-14, 11:42
  #13918
Medlem
Men alla dessa "gamla" frakturer, hur har skolpersonalen inte kunnat se dem? Fattar inte, hon var ju på skolan sista dagen hon levde. Med flera "gamla" frakturer, herregud så ont hon måste haft.

Helt OT, jobbar på en skola med väldigt många "invandrare" (gillar inte ordet...) men på Fritids går bara pojkarna, för flickorna ska/måste hem o "hjälpa till", sinnes, bara helt jävla sinnessjukt.
Citera
2014-12-14, 11:46
  #13919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tillys
Uppfattar det som om man begår mindre ekonomisk brottslighet, "oskyldiga" bokföringsbrott, häleri m.m. så straffas man tämligen hårt.
Om man begår fysika, sexuella övergrepp mot barn, begår upprepade misshandelsdomar m.m. så är vi försiktigare.

Så som jag uppfattat det.
När Yara stjäl en cykel kallas Rami till skolan för att höras och talas med.
När Yara ändrar personlighet, är undernärd, har återkommande oförklarliga skador, över 60% frånvaro, noll umgänge med andra barn, ej adekvat klädsel, bevisad noll uppbackning från sitt hem, kommer till skola när det inte är skoldag, misär vid hembesök, hysteriska föräldrar som rusar in under pågående lektion, brister i kontakt och sjukanmälningsplikten m.m.
Då kallar inte hennes lärare in Rami för att talas med, förklara, inte heller rycker socialtjänsten in.
Hade det stoppat paret i tid? Det vet vi inte.

Är det ett samhälle vi vill ha, där vi sätter pengar, materiella värden före människornas välmående?
Det blir dyrt för dess medborgare att betala notan för Yarafallet och hennes efterföljare. Här tycker jag att vårt samhälle har blottats med brister, inte från en person utan hela vägen från start migrationsverket. Är totalt ointresserad av att "lyncha" hederliga människor som begår fel, de är INTE brottslingarna men att vi ser, utreder och lär av erfarenheten.

En smart reflektion, tänkvärt! Man kan ju (men vill helst inte) föreställa sig Ramis reaktion på det samtalet med skolan, inte var det att genast se till att Yara fick en egen cykel i alla fall.
Citera
2014-12-14, 12:13
  #13920
Medlem
Men det "vet" vi väl alla att det värsta brottet Du kan begå, är typ skattebrott/ekonomiska brott. Då blir det långgggggga straff. Mörda, ha ihjäl, not so much.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in